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Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Sachfremdes
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Ulf

Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Ulf » 23. November 2004, 08:37

Hi!
Ich möchte Euch ein neues Internetforum vorstellen:
Unter http://spieleforum.ulf-im-netz.de
ist ein kostenloses Forum zu dem Themenkreis Gesellschaftsspiele (Brett-, Karten-, Würfelspiele, Rollenspiele, Tabletops usw. aber KEINE Computerspiele) online.

CU
Ulf

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Michael Weber

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Michael Weber » 23. November 2004, 08:41

Hm, was soll dieses Forum bezwecken? Wo ist der Vorteil oder die Abgrenzung gegenüber diesem?

Es hat schon viele Versuche gegeben, ein weiteres Forum aufzubauen und alle sind sie praktisch gescheitert, weil das Spielbox-Forum das Nonplusultra und unerreicht gut ist.

Keine Kritik, sondern Verwunderung.

Michael
(hat nie über ein eigenes Forum nachgedacht)

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Robert Vötter

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Robert Vötter » 23. November 2004, 11:54

Michael Weber schrieb:
>
> Hm, was soll dieses Forum bezwecken? Wo ist der Vorteil oder
> die Abgrenzung gegenüber diesem?
>
> Es hat schon viele Versuche gegeben, ein weiteres Forum
> aufzubauen und alle sind sie praktisch gescheitert, weil das
> Spielbox-Forum das Nonplusultra und unerreicht gut ist.
>
> Keine Kritik, sondern Verwunderung.
>
> Michael
> (hat nie über ein eigenes Forum nachgedacht)

Hallo Michael,
ich stimme dir zu,wenn du fragst,warum noch ein Forum.

Aber das Spielbox-Forum als Nonplusultra + unerreicht gut zu beurteilen,da kann ich dir nicht zustimmen.
Die Struktur ist zum teil unübersichtlich. Wandert ein Thread auf eine ältere Seite,wir kaum mehr geantwortet. Die Suchfunktion ist ziemlich versteckt und umständlich herzunehmen.
Man kann selbst keinen Eintrag mehr edieren.
Kaum eine Zensur hier und der Umgangston ist sehr schlecht geworden

Das gute am Spielboxforum ist,das sehr viele Personen hier immer wieder reinschauen. Ob Händler,Erfinder,Autoren,Verlage,etc.

Gruß
Robert (Der jetzt auf die Reaktionen gespannt ist)

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Thorsten-spielbox

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Thorsten-spielbox » 23. November 2004, 13:04

Robert Vötter schrieb:
>
> Michael Weber schrieb:
> >
> > Hm, was soll dieses Forum bezwecken? Wo ist der Vorteil oder
> > die Abgrenzung gegenüber diesem?
> >
> > Es hat schon viele Versuche gegeben, ein weiteres Forum
> > aufzubauen und alle sind sie praktisch gescheitert, weil das
> > Spielbox-Forum das Nonplusultra und unerreicht gut ist.
> >
> > Keine Kritik, sondern Verwunderung.
> >
> > Michael
> > (hat nie über ein eigenes Forum nachgedacht)
>
> Hallo Michael,
> ich stimme dir zu,wenn du fragst,warum noch ein Forum.
>
> Aber das Spielbox-Forum als Nonplusultra + unerreicht gut zu
> beurteilen,da kann ich dir nicht zustimmen.
> Die Struktur ist zum teil unübersichtlich. Wandert ein Thread
> auf eine ältere Seite,wir kaum mehr geantwortet. Die
> Suchfunktion ist ziemlich versteckt und umständlich
> herzunehmen.
> Man kann selbst keinen Eintrag mehr edieren.

Richtig, die Forum-Software gehört sicher nicht zu den Besten, da kann ich dir nur zustimmen, aber ...

> Das gute am Spielboxforum ist,das sehr viele Personen hier
> immer wieder reinschauen. Ob
> Händler,Erfinder,Autoren,Verlage,etc.

... das ist der Vorteil. :)

Gruss,

Thorsten

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Michael Weber

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Michael Weber » 23. November 2004, 13:10

> Richtig, die Forum-Software gehört sicher nicht zu den
> Besten, da kann ich dir nur zustimmen, aber ...

Nun, immerhin ist das Forum schnell, funktional und sehr übersichtlich. Dass alte Themen "verschwinden", finde ich teilweise auch bedauerlich, aber man darf nicht vergessen, dass auf Standard-Boards ältere Themen häufiger nach oben geschoben werden können. Und das kann ich nicht leiden.

Und die eigentliche Stärke habt ihr ja genannt. Und darauf kommt es an. Von daher ist jeder, der ein eigenes Forum auf die Beine stellen will geradezu zum Scheitern verurteilt. Aber meistens wissen sie es ja vorher nicht besser.

Michael

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Ulf

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Ulf » 23. November 2004, 13:39

Natürlich habt Ihr recht, dass man diese Vielzahl an Nutzern wie hier wohl nie wird erreichen können.
Dennoch gab es halt einige Dinge, die mich an dem Forum hier gestört haben (vor allem ist es mir zu unübersichtlich und wegen der fehlenden erforderlichen Registrierung besteht die Gefahr von Spam-Postings, fehlender Netiquette usw.) und die mich dazu bewegt haben, selbst was zu versuchen. Und wenn man erst mal ein paar User dazu bewegen könnte, ihre Einträge vielleicht doppelt zu posten (also hier UND in meinem Forum) würde man sehen, ob es sich nicht vielleicht doch behaupten kann. Es ist natürlich ohne Zweifel Geschmackssache und sicherlich kommt es auch auf die Dinge an, die ich posten will. Brauche ich dazu nun wirklich 100 Antworten, in denen mehr oder weniger das selbe steht (sinnvoll vielleicht bei Kaufberatungen "soll ich xy wirklich kaufen?"), oder würden mir vielleicht auch 2 bis 5 qualifizierte Äußerungen genügen? Denkt mal darüber nach und verurteilt nicht schon vorab jeden Versuch!!!

Ich meine:
Ein Versuch ist es wert. Kostet mich ja nichts und wer nicht wagt, der nicht gewinnt!

Ulf

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Robert Vötter

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Robert Vötter » 23. November 2004, 14:08

Ulf schrieb:
>
> Natürlich habt Ihr recht, dass man diese Vielzahl an Nutzern
> wie hier wohl nie wird erreichen können.
> Dennoch gab es halt einige Dinge, die mich an dem Forum hier
> gestört haben (vor allem ist es mir zu unübersichtlich und
> wegen der fehlenden erforderlichen Registrierung besteht die
> Gefahr von Spam-Postings, fehlender Netiquette usw.) und die
> mich dazu bewegt haben, selbst was zu versuchen. Und wenn man
> erst mal ein paar User dazu bewegen könnte, ihre Einträge
> vielleicht doppelt zu posten (also hier UND in meinem Forum)
> würde man sehen, ob es sich nicht vielleicht doch behaupten
> kann. Es ist natürlich ohne Zweifel Geschmackssache und
> sicherlich kommt es auch auf die Dinge an, die ich posten
> will. Brauche ich dazu nun wirklich 100 Antworten, in denen
> mehr oder weniger das selbe steht (sinnvoll vielleicht bei
> Kaufberatungen "soll ich xy wirklich kaufen?"), oder würden
> mir vielleicht auch 2 bis 5 qualifizierte Äußerungen genügen?
> Denkt mal darüber nach und verurteilt nicht schon vorab jeden
> Versuch!!!
>
> Ich meine:
> Ein Versuch ist es wert. Kostet mich ja nichts und wer nicht
> wagt, der nicht gewinnt!
>
> Ulf

Wir verurteilen dich sicher nicht. Es haben schon sehr viele probiert,ein paar Leute in ein anderes Forum zu "locken" etc. Ist nicht bös gemeint
Nur wie wir gesagt haben,besteht fast kein Interesse an einem "besseren" Forum.
Ich kenne auch ein paar Spieleseiten,die gemeinsam ein Forum betreiben,welches aber einfach nicht angenommen wurde.

Trotzem wünsche ich dir viel glück bei deiner Sache

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Thorsten-spielbox

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Thorsten-spielbox » 23. November 2004, 14:12

Michael Weber schrieb:
>
> > Richtig, die Forum-Software gehört sicher nicht zu den
> > Besten, da kann ich dir nur zustimmen, aber ...
>
> Nun, immerhin ist das Forum schnell, funktional und sehr
> übersichtlich.

Schnell? Stimmt meistens.
Funktional? Stimmt auch halbwegs.
Sehr übersichtlich? Stimmt nicht wirklich, da ist das Forum von Ulf (und andere ähnliche Foren) schon übersichtlicher. :)

Gruss,

Thorsten (der nicht unbedingt ein Fan von Baumstruktur-Foren ist ;))

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Michael Weber

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Michael Weber » 23. November 2004, 14:25

> Sehr übersichtlich? Stimmt nicht wirklich, da ist das Forum
> von Ulf (und andere ähnliche Foren) schon übersichtlicher. :)

Na, warte mal ab. Wenn es dort mehrere Themenseiten gibt, ist gar nichts mehr übersichtlicher.

Was den Baum angeht: Klick oben auf "Nur Hauptthemen anzeigen" und schon ist der Baum nur noch ein einzelner entästeter Stamm.

Michael

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Michael Weber

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Michael Weber » 23. November 2004, 14:33

Ulf schrieb:
> Dennoch gab es halt einige Dinge, die mich an dem Forum hier
> gestört haben (vor allem ist es mir zu unübersichtlich und
> wegen der fehlenden erforderlichen Registrierung besteht die
> Gefahr von Spam-Postings, fehlender Netiquette usw.)

Nettiquette ist vorhanden, die fehlende Registrierung ist ja gerade eines der Erfolgsgeheimnisse. Spam gibt es hier kaum und Missbrauch eigentlich auch nicht.

> Und wenn man
> erst mal ein paar User dazu bewegen könnte, ihre Einträge
> vielleicht doppelt zu posten (also hier UND in meinem Forum)

??? Das meisnt du nicht ernst, oder? Warum sollte man das tun, wenn es hier doch jeder liest?

> Brauche ich dazu nun wirklich 100 Antworten, in denen
> mehr oder weniger das selbe steht (sinnvoll vielleicht bei
> Kaufberatungen "soll ich xy wirklich kaufen?"), oder würden
> mir vielleicht auch 2 bis 5 qualifizierte Äußerungen genügen?
> Denkt mal darüber nach und verurteilt nicht schon vorab jeden
> Versuch!!!

Nicht verurteilen. Eher eine Mischung aus Mitleid und Warnung. Ich befürchte, es wird nicht funktionieren (können).
Was die Qualität der Antworten angeht, ist es von den Menschen abhängig, nicht von der Forumsstruktur. Was die Themen angeht, sieht dein Forum noch nicht besonders "qualitativ" aus. Kann es aber auch noch nicht.

Das Beispiel mit dem Spieleforum einger Webseiten wurde ja bereits genannt.Die sind ähnlich elanvoll an die Sache herangegangen, mussten feststellen, dass es nicht angenommen wird und inzwischen zu einem PC-manchmal-frage-ich-was-zu-Spielen-Forum "verkommen" ist. Ich weiß gar nicht, ob es das noch gibt. Die wesentliche Frage muss immer sein: Wer soll ein neues Forum nutzen und warum. Da es das Spielbox-Forum gibt, wird eine mögliche Antwort im Praxistest ganz ganz schnell ganz ganz schwierig.

Michael
(hat sich damals mit Reich der Spiele nicht daran beteiligen wollen)

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Volker L.

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Volker L. » 23. November 2004, 20:04

Robert Vötter schrieb:
>
> Michael Weber schrieb:
> >
> > Es hat schon viele Versuche gegeben, ein weiteres Forum
> > aufzubauen und alle sind sie praktisch gescheitert, weil das
> > Spielbox-Forum das Nonplusultra und unerreicht gut ist.
> >
>
> Hallo Michael,
> ich stimme dir zu,wenn du fragst,warum noch ein Forum.
>
> Aber das Spielbox-Forum als Nonplusultra + unerreicht gut zu
> beurteilen,da kann ich dir nicht zustimmen.

Ich schon :-P

> Die Struktur ist zum teil unübersichtlich. Wandert ein Thread
> auf eine ältere Seite,wir kaum mehr geantwortet.

Das stimmt nicht, es wird sehr wohl noch geantwortet. Über die Funktionen
"die neuesten XXX Beiträge anzeigen" und "Die neuesten Beiträge der letzten
XXX Tage" (von der Alle-Foren-Übersicht) sieht man ja, wo neue Postings
geschrieben worden sind. Wenn keine Antworten kommen, liegt das meistens
eher daran, dass niemand daran interessiert ist - es kommt ja auch vor, dass
ein Posting mehrere Tage lang auf der ersten Seite steht, ohne dass eine
Antwort kommt.

> Die Suchfunktion ist ziemlich versteckt und umständlich herzunehmen.

Ein Neuling, der sich hier nicht auskennt, mag vielleicht Probleme haben, den
Link zur Suchfunktion zu finden, Forumsteilnehmer mit ein wenig Erfahrung
solten aber wissen, wo er steht...

> Man kann selbst keinen Eintrag mehr edieren.

Das ist einer der Punkte, die wir schon mehrfach diskutiert haben. Fazit damals:
Eine [i]Vorschau[/i]-Funktion wäre gut, das nachträgliche Editieren brächte aber
mehr Probleme als Vorteile.

> Kaum eine Zensur hier und der Umgangston ist sehr schlecht geworden

In den letzten Monaten ist mir nichts negatives bezüglich des Umgangstones
aufgefallen - eher war es vor ungefähr einem Jahr mal vorübergehend etwas
ruppiger.

Thorsten schrieb:
>
> Michael Weber schrieb:
> >
> > Nun, immerhin ist das Forum schnell, funktional und sehr
> > übersichtlich.
>
> Schnell? Stimmt meistens.
> Funktional? Stimmt auch halbwegs.
> Sehr übersichtlich? Stimmt nicht wirklich, da ist das Forum
> von Ulf (und andere ähnliche Foren) schon übersichtlicher. :)
>
> Gruss,
>
> Thorsten (der nicht unbedingt ein Fan von Baumstruktur-Foren
> ist ;))

Das scheint mir fast eine Weltanschauungs-Frage zu sein. :-)
Meiner Ansicht nach kann ein Forum mit Brettstruktur nur bis zu einer
gewissen Größe übersichtlich sein. Das Spielbox-Forum wäre dafür um
ein vielfaches zu umfangreich.
Ich kenne ein paar Brett-Foren, die klein sind (<500 Beiträge), die sind OK,
und ich kenne ein paar Brett-Foren mit tausenden von Beiträgen, die sind
katastrophal (mit Sub-Foren, Sub-Sub-Foren und Sub-Sub-Sub-Foren zu
den details verschiedener genereller Themen). Bei dem Umfang des
SB-Forums müsste man auch statt der derzeitigen 1-stufigen Hierarchie
(Hauptforum, Spieletreffen, OT etc.) eine 3-stufige Hierarchie einführen, sonst
müsste man erst recht ständig blättern. Wenn - wie das in Brett-Foren
üblich ist - jeweils der Thread, in dem zuletzt etwas gepostet wurde, nach
oben verschoben wird, muss man lange suchen, bis man einen bestimmten
Thread gefunden hat. Wenn andererseits eine mehrstufige Unterteilung
eingeführt wird (oder auch wenn es auf gleicher Hierarchie-Ebene zuviele
Kategorien nebeneinander gibt), geht die Übersicht erst recht flöten.

Michael Weber schrieb:
>
> Ulf schrieb:
> > Dennoch gab es halt einige Dinge, die mich an dem Forum hier
> > gestört haben (vor allem ist es mir zu unübersichtlich und
> > wegen der fehlenden erforderlichen Registrierung besteht die
> > Gefahr von Spam-Postings, fehlender Netiquette usw.)
>
> Nettiquette ist vorhanden, die fehlende Registrierung ist ja
> gerade eines der Erfolgsgeheimnisse.

Eben.

> Spam gibt es hier kaum und Missbrauch eigentlich auch nicht.

Es kommt zwar gelegentlich vor, gemessen am Umfang des Forums und
der Menge ernsthafter Postings in vernachlässigbarem Ausmaß

Gruß, Volker

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Peter Gustav Bartschat

OT: Nur Nichtstun verurteilt zum Scheitern

Beitragvon Peter Gustav Bartschat » 23. November 2004, 23:21

Michael Weber schrieb:
> [...] Von daher ist jeder, der ein eigenes Forum auf
> die Beine stellen will geradezu zum Scheitern verurteilt.

Meine Erfahrung sagt mir eher, dass ausschließlich die Leute zum Scheitern verurteilt sind, die es nicht wagen, ein Projekt ins Leben zu rufen, weil sie glauben, sie seien zum Scheitern verurteilt.

Ansonsten kann es nichts schaden, die Dinge, die man tun möchte, einfach mal zu tun und zu sehen, wie weit man damit kommt.

Schließlich lebt die gesamte Spieleszene davon, dass Leute Spiele erfunden haben, obwohl es schon andere erfolgreiche Spiele gab, oder Verlage gegründet haben, obwohl es schon andere erfolgreiche Verlage gab. Es soll sogar Leute geben, die in diesem Forum gepostet haben, obwohl schon andere vor ihnen gepostet hatten. :-)

Warum sollte ausgerechnet Ulfs Forum nicht dieselben Chancen haben, die jedes andere Projekt, dessen sich Menschen mit Engagement angenommen haben, auch hatten?

Mit einem lieben Gruß
Gustav

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Ulf

Re: OT: Nur Nichtstun verurteilt zum Scheitern

Beitragvon Ulf » 24. November 2004, 09:02

Danke Gustav!
Ich werde "mein" Forum unabhängig von den Meinungen hier jedenfalls fürs erste weiter am Leben lassen und die Entwicklung beobachten. Das Forum kann dabei nur gewinnen weil es nichts zu verlieren gibt (und ich auch).
Jeder, der schreiben und lesen will, ist mir willkommen. Jeder, der das nicht will, hat das gute Recht, weg zu bleiben.

In diesem Sinne:
Allen Spielern und allen Aktiven in allen Internetforen dieser Welt ein schönes Leben noch!

Ulf

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Robert Vötter

Re: Neues Forum "Gesellschaftsspiele"

Beitragvon Robert Vötter » 24. November 2004, 09:47

Ulf schrieb:
>
> Hi!
> Ich möchte Euch ein neues Internetforum vorstellen:
> Unter http://spieleforum.ulf-im-netz.de
> ist ein kostenloses Forum zu dem Themenkreis
> Gesellschaftsspiele (Brett-, Karten-, Würfelspiele,
> Rollenspiele, Tabletops usw. aber KEINE Computerspiele) online.
>
> CU
> Ulf

Ok,ich habe mir mal angeschaut.
Fangen wir mal an mit dem "Motzen" ;):

Es ist zwar gut,einen Bereich für Brettspiele,Kartenspiele und Würfelspiele zu geben,doch es gibt viele Spiele,die beide oder sogar in allen 3 Kategorien passen.

Auch beim Bereich Rollenspiel ist alles nocheinmal aufgesplittet. Wahrscheinlich gibt es dort auch sehr ähnliche Spiele,die man dann nicht ganz einordnen kann.

Die Mitspielersuche ist recht nett und bei den Kleinanzeigen muß man aufpassen,das es dann nicht ausartet ;)

Persönlich würde ich auf ganz andere Bereiche behandeln,aber das ist jedermanns eigene Sache,was er anbietet.

Im großen und ganzen nette Idee,aber irgendwie die falschen Bereiche,als dass viele von hier zu dir wechseln würde. Natürlich kann ich mich täuschen (ich hoffe es für dich ) .

Viel Glück noch bei deinem Vorhaben
Gruß
Robert

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Helmut Lehr

Tut mir leid-ich bleibe hier!

Beitragvon Helmut Lehr » 3. Dezember 2004, 20:10

Also, ich kann die Kritik an diesem Forum nicht teilen. Mir gefällt es so, wie es ist. Wenn ältere Themen auf eine hintere Seite rutschen, ei, dann spreche ich es vorne nochmal neu an.
Dass der Ton rauh und unfreundlich sei, kann ich auch nicht nach vollziehen.

Mein Schwiegersohn ist Informatiker. Der kann mir auch ein eigenes neues Forum bauen, damit jeder Leser hier sein eigenes hat.
Tut mir leid, Ulf, ich halte das für Selbstbeweihräucherung nach dem Motto: Sehrt, ich habe auch ein Forum hingekriegt, was für eintoller Kerl bi8n ich doch!"

VG
Helmut (kopfschüttelnd über so viel Separatismus!)


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