nochmal Regelfragen zu 18xx

[Campus]

Hi,
ich bin heute endlich mal dazu gekommen, eine Proberunde 1870 zu spielen, und dabei sind wieder einige Fragen aufgetaucht:
1. Muessen Tiles mit Feldern fuer Stationsmarker frei bleiben, wenn es sich um ein Hexfeld mit Zielmarkierung fuer eine Gesellschaft handelt, oder kann dieses Feld auch von einer anderen Gesellschaft bebaut werden ?
2. Wie kann man Loks loswerden? Nur durch das phasenspezifische automatische Verschrotten und das Verkaufen an andere Gesellschaften, die Interesse bekunden ? Wie kommen Loks dann in den Pool ?
3. Wir hatten bei unserem Spiel das Problem, das Tile #57 stanedig Mangelware war, was dazu fuehrte, dass Spieler unnoetige Ausbauten machten, nur um dann in der naechsten Runde eine Stadt mit dem nun freien Tile bebauen zu koennen (wenn nicht vorher ein anderer Mitspieler zugriff). Haben wir da was uebersehen, oder gehoert das zum Spiel dazu?
Danke fuer eure Hilfe
Campus

[Campus]

Angenommen, ich habe eine Gesellschaft mit zwei Zuegen. Kann ich dann beide Zuege aus einer Stadt heraus losfahren lassen, also den einen in die eine und den anderen in die entgegengesetzte Richtung ?
Oder anders gefragt, wenn auf einem Tile ein Gleis mit Bahnhof ist, kann der Bahnhof von beiden Seiten mit verschiedenen Zuegen angefahren werden ?
Danke & Ciao
Campus

[Gerald Rüscher]

"Campus" (wie heisst du eigentlich?) fragt nach:
> [... 1870 ...]
> 1. Muessen Tiles mit Feldern fuer Stationsmarker
> frei bleiben, wenn es sich um ein Hexfeld mit
> Zielmarkierung fuer eine Gesellschaft handelt, oder
> kann dieses Feld auch von einer anderen Gesellschaft
> bebaut werden ?
Sie können bebaut werden.
> 2. Wie kann man Loks loswerden? Nur durch das
> phasenspezifische automatische Verschrotten und
> das Verkaufen an andere Gesellschaften, die
> Interesse bekunden ?
Korrekt. Es ist eines der Hauptprobleme die es bei 18xx zu lösen gilt: Loks können nicht freiwillig verschrottet werden, dies muss man in seiner Planung berrücksichtigen. Typisch ist z.B. folgende Situation: eine Gesellschaft hat 3er Züge bis zum Anschlag und gerade genug Geld für einen 5er Zug. Wegen der Zuglimits darf sie diesen aber nicht kaufen bevor sie nicht mind. einen 3er losgerworden ist. Bei ungünstiger Platzierung in der Zugreihenfolge, kann dies durchaus dazu führen, dass die 5er und der erste 6er alle von anderen Gesellschaften gekauft werden und unsere arme Gesellschaft dann alle 3er auf einen Schlag verliert und dann noch den teureren 6er kaufen muss.
Dies ist noch eine recht harmlose Situation. Generell ist das Managen der Züge eine der Hauptaufgaben bei 18xx. Züge sind nicht nur Mittel zum Zweck (Geld einfahren) sondern ein wesentliches Element das über Gewinnen oder Velieren entscheidet.
> Wie kommen Loks dann in den Pool ?
Wenn Gesellschaften ihr Lok-Limit überschreiten. Im Laufe des Spiels sinkt das Lok-Limit von 4 auf 2. Wenn eine Gesellschaft dann auf einmal zu viele Loks hat, und keine Gelegenheit zum Verkauf an andere AGs hat, muss sie diese an die Bank abgeben (bin mir jetzt nicht sicher, ob gratis oder gegen Bezahlung - kommt recht selten vor)
> 3. Wir hatten bei unserem Spiel das Problem, das
> Tile #57 stanedig Mangelware war, was dazu fuehrte,
> dass Spieler unnoetige Ausbauten machten, nur um
> dann in der naechsten Runde eine Stadt mit dem nun
> freien Tile bebauen zu koennen Haben wir da was
> uebersehen, oder gehoert das zum Spiel dazu?
Gehört dazu. Man sollte sein Netz nach Möglichkeit so planen, dass man ggf. auch ohne ein ganz bestimmtes Plättchen ans Ziel kommt. Oder wichtige Schlüsselstellungen - soweit erlaubt - so früh wie möglich ausbauen.
> 4. Angenommen, ich habe eine Gesellschaft mit zwei
> Zuegen. Kann ich dann beide Zuege aus einer Stadt
> heraus losfahren lassen, also den einen in die eine
> und den anderen in die entgegengesetzte Richtung ?
Ja.
> 5. Oder anders gefragt, wenn auf einem Tile ein Gleis
> mit Bahnhof ist, kann der Bahnhof von beiden Seiten
> mit verschiedenen Zuegen angefahren werden ?
Nochmal ja. Faustregel: Züge dürfen sich beliebig in Bahnhöfen treffen aber niemals auf Strecken. Klingt ja auch irgendwie logisch :-)
Gruß & weiter (hoffentlich) viel Spass mit 1870!
Jerry

[Bastl]

> Wie kommen Loks dann in den Pool ?
Wenn Gesellschaften ihr Lok-Limit überschreiten. Im Laufe des Spiels sinkt das Lok-Limit von 4 auf 2. Wenn eine Gesellschaft dann auf einmal zu viele Loks hat, und keine Gelegenheit zum Verkauf an andere AGs hat, muss sie diese an die Bank abgeben (bin mir jetzt nicht sicher, ob gratis oder gegen Bezahlung - kommt recht selten vor)
>>>Man muss die Loks gratis abgeben! (Zumindest bei 1830 ist dem so, die Regeln zu 1870 sind aber in den Basics identisch, wenn ich mich recht entsinne.)
Gezielt eingesetzt kann das ein echt fieses Element sein. (Wiederum zumindest bei 1830.)
Bastl

[Campus]

ohne Text

[Werner Bär]

>> Wie kommen Loks dann in den Pool ?
>Wenn Gesellschaften ihr Lok-Limit überschreiten. Im Laufe des Spiels sinkt das Lok-Limit von 4 auf 2. Wenn eine Gesellschaft dann auf einmal zu viele Loks hat, und keine Gelegenheit zum Verkauf an andere AGs hat, muss sie diese an die Bank abgeben (bin mir jetzt nicht sicher, ob gratis oder gegen Bezahlung - kommt recht selten vor)<
Gratis.
Und kommt bei uns sogar recht häufig vor.
Scenario: Ich habe eine etablierte Gesellschaft, die allerdings zwei 3er-Loks hat. Ich eröffne eine neue Gesellschaft mit Kurs 100. Diese kauft für $250 eine meiner (demnächst veralteten) 3er, danach ($300) die letzte 4 und dann ($450) die erste 5. Dann muss sie eine Lok wieder abgeben, da das Loklimit jetzt auf 2 gefallen ist. Aber meine gute Gesellschaft hat jetzt $250 mehr und (wichtiger) einen Platz für eine neue (unkaputtbare) Lok.