Ersatzteilservice bei Hasbro

[Peer Sylvester]

Hi,
eine Erfahrung, die ich mit allen teilen will :-)
Zum ersten Mal habe ich mir Ersatzteile zu einem Spiel beim Verlag bestellt. Genauer gesagt waren einige meiner Cluedokarten durch Risse und Beschädigungen gezinkt und da ich eine alte Ausgabe habe, brauchte ich einen kompletten Satz. Also fragte ich bei Hasbro nach.
Das erste Telefonat wurde vergessen, wie ich beim zweiten Telefonat 1,5 Monate später erfuhr. Nun kamen die Karten nebst Rechnung über 7,50 DM.
Ich hätte es schon nett gefunden, wenn mir gesagt worden wäre, dass die Lieferung nicht kostenfrei ist (wie z.B. bei HiG oder Zoch, wenn ich recht informiert bin). Zweitens habe ich nach anderen Postings den Eindruck erhalten, andere Verlage sind da spendabler und man bezahlt bestenfalls das Porto (Und das liegt für 20 Karten garantiert nicht bei 7,50 DM!). Ich bin nicht geizig, aber ich habe damals für das Spiel Geld bezahlt und sehe nicht ein, dass ich jetzt (20 Jahre später) dafür bezahlen soll, dass ich es oft gespielt habe. Zumal Hasbro ja nun kein armer Kleinverlag ist, der es sich nicht leisten könnte, etwas Kundenfreundlicher zu sein (und sich z.B. eine Kontakemailadresse anschaffen könnte).
Nun meine Frage: Ist es normal, dass Ersatzteile Geld kosten oder ist Hasbro eine Ausnahme?
(Über Portokosten wollen wir hier mal nicht streiten)
ciao,
Peer

[MarcFigel]

Hallo!
Der Normalfall ist, daß Ersatzteile kostenlos sind
(Erfahrung als Händler ).
Allerdings ist ein komplett neuer Kartensatz kein Ersatzteil mehr, oder? Das ist eine Ersatzbeschaffung.
Nach 20 Jahren DM 7,50 für neue Karten ist meiner Meinung nach o.k..
( wobei HASBRO generell schon etwas "komisch" ist )
MF

[Roland G. Hülsmann]

Ich möchte nur folgendes zu Bedenken geben:
Wenn ein Verlag einkalkulieren müßte, daß jeder Käufer eines Spieles nach 20 jahren noch Anspruch auf einen kostenlosen Kartensatz hat, sähen die Spielepreise ganz anders aus.
7.50 DM halte ich da doch für angemessen, um weitere 20 Jahre Spaß an dem Spiel zu haben. Und ich möchte wetten, daß Du einen Haufen Spiele findest, zu denen Du nicht einmal für Geld Ersatzteile bekommst.

[Stefanie Mayer]

Hallo!
Jetzt möchte ich mal etwas Positives über Hasbro berichten: bei meinem Diplomacy - Spiel fehlte - wie auch immer - ein kleines Zinnschiff und mit der Qualität des Spielplans war ich auch nicht richtig zufrieden (beim 1. Öffnen sehr doll eingerissen; für den Preis des Spieles ärgerlich). Auch ich habe dort angerufen und diese beiden "Mängel berichtet:
Nur eine Woche später bekam ich kostenlosen Ersatz - aber im Prinzip sogar das gesamte Spiel (ALLE Zinnfiguren, Marker, Aufschreibeformulare, Spielplan und Spielregel!!!)nur der Karton fehlte!!!
Man sieht, es kann auch anders gehen - ich war mächtig beeindruckt!
Viele Grüße, Steffi

[Angela Schäfer]

Hi,
dieser Erfahrung kann ich nur zustimmen. als ich mir im letzten Jahr die Neuauflage von Pictionary kaufte, waren die Begriffe teilweise in spanisch vorgegeben. Ein Brief an Hasbro und kurze Zeit später hatte ich einen kompletten neuen Kartensatz kostenlos zu Hause.
Angela

[peer]

Hi,
Prinzipielle stimmt es natürlich, dass 7,50 nicht zu viel für wiedererlangten Spielspass ist.
Was ich aber nicht verstehe ist, die Logik, dass man bei neuen Spielen Anspruch auf kostenlosen Ersatz haben soll, bei alten nicht. Denn: Wie viele Spieler nutzen nach 20 Jahren überhaupt noch einen Ersatzteilservice? Ich denke ich bin so ziemlich der einzige. (übrigens gibt es amerikanische Versandhäuser, die auf all ihre Waren lebenslangen Ersatz anbieten und auch nicht teurer sind - sie begründen dies damit, dass die Anzahl Kunden, die das ausnutzt eh minimal ist)
Aber wie gesagt, wir wollen uns hier nicht über ein paar Mark streiten - es ging mir mehr um einen Meinungsaustausch
ciao,
Peer

[Jürgen Karla]

Hallo,
ich möchte hier nur kurz einen Erfahrungsbericht einwerfen:
> Wie viele Spieler nutzen nach 20 Jahren überhaupt
> noch einen Ersatzteilservice? Ich denke ich bin
> so ziemlich der einzige.
Wir bekommen über unsere Webseite (siehe Link) pro Woche ungefähr 5-10 Ersatzteilanfragen herein. Dabei werden oft Teile für relativ neue Spiele (ca. 5 Jahre alt) nachgefragt. Oftmals erreichen uns aber auch Anfragen zu unserem Spezialgebiet - alten Spielen. Wir freuen uns dann immer, wenn wir gegen eine kleine Aufwandsentschädigung aushelfen können. Diese beläuft sich z.B. für ein paar fehlende Pöppel auf DM 3,- plus Porto.
Viele Grüße
Jürgen Karla

[Stefan-spielbox]

<< Was ich aber nicht verstehe ist, die Logik, dass man bei neuen Spielen Anspruch auf kostenlosen Ersatz haben soll, bei alten nicht. Denn: Wie viele Spieler nutzen nach 20 Jahren überhaupt noch einen Ersatzteilservice?>>
Nun, wie bereits ein Vorredner erwähnte, liegt der Unterschied darin, ob ich Ersatz für fehlerhafte oder fehlende Teile möchte oder Ersatzteile, die durch Spielgebrauch verschlissen wurden. Kein Automobilhersteller wird Dir z.B. Bremsbeläge ersetzen, nur weil sie nach x km verbraucht sind...

[Aschwanden Marco]

Auch ich musste für eine Freundin eine Ersatzregel zu "Spiel des Lebens" auftreiben. Ich wusste nicht, ob sie die alte oder die neue Version hatte. Ich erhielt darob beide Regeln prompt zugesandt.
Ist doch ein guter Service...

[Ralf Abilgaard]

>Ich bin nicht geizig, aber ich habe damals für das Spiel Geld bezahlt und sehe nicht ein, dass ich jetzt (20 Jahre später) dafür bezahlen soll, dass ich es oft gespielt habe.<
Ich muß schon sagen, daß dies eine recht merkwürdige Rechtsauffassung darstellt. Das Spiel ist vor zwanzig Jahren in Deinen Besitz übergegangen. Jegliche Sorgfalt für den Inhalt und die Pflege des Spieles obliegt ab dem Kauf Dir! Hätten sich die Karten als minderwertig oder fehlerhaft erwiesen, so hättest Du im Rahmen der Gewährleistung Minderung oder Rückgabe verlangen können. Obendrein kannst Du froh sein, daß es nach 20 Jahren für das Spiel überhaupt noch Ersatzteile gibt. Der Hersteller ist keineswegs verpflichtet dieselben so lange zu lagern. Und in der Zeit sind auch schon viele Verlage den Bach herunter gegangen.
Soviel zur rein rechtlichen Situation. Die andere ist eine Sache des freiwilligen Services. Ich bewundere schon seit Jahren, den Service von HiG und Haba, welche durch beigelegte Karten für kostenlose Ersatzteilbeschaffung geradestehen und da Sie damit werben, dies auch einhalten müssen.
Aber wo willst Du bei Ersatzteilen die Grenze ziehen? Ich kenne einige Kindergärten, die sich im Laufe von zwei Jahren ihre kompletten Haba-Spiele runderneuern lassen. Im einen Jahr werden die Figuren und Würfel für DM 5 Portokosten nachbestellt, im anderen Jahr Brett und Kasten. Bei Kindergärten mag sich das für Haba aufgrund des Multiplikators, den ein solcher darstellt, sogar rechnen, aber wenn dies jeder mache würde, dann wären die Folgekosten eines verkauften Spieles für den Verlag nicht mehr abzusehen.
Kosmos läßt sich die Siedler-Ersatzteile ja auch bezahlen und das aus gutem Grund: Wenn für jedes verkaufte Siedler ein paar Jahre später kostenlos neue Karten, Siedlungen oder Hexfelder nachgeliefert werden müßten, wären das Millionenbeträge, für die der Verlag bereits heute Rückstellungen schaffen müßte. So etwas würde sich sehr negativ auf den Spielepreis auswirken.
Wieso erwartest Du eigentlich eine kostenlose ersatzteilbeschaffung für Spiele? In anderen Bereichen des Lebens kommt doch auch kein Mensch darauf. Ich besitze z. B. ein Motorrad des Baujahres 1982, welches nun leider einen Motorschaden hat. Abesehen davon, daß für derart alte und seltene Maschinen bei dem japanischen Hersteller nur schwer Ersatzteile zu beschaffen sind, bin ich bisher noch nie auf die Idee gekommen, daß ich obwohl ich für das Motorrad Geld bezahlt habe, jetzt (19 Jahre später) mit knapp DM 1000,- dafür bestraft werde, daß ich mit der Maschine so oft damit gefahren bin.
Es gibt Dinge, die bei häufigem Gebrauch verschleißen. Mit deren Erwerb liegt das Risiko des Verschliß beim Käufer. Das gilt nicht nur für Spiele, sonder für alle nicht mangelhaften Gebrauchsgegenstände, die man käuflich erwirbt: Autos, Hosen, Schuhe, Häuser, Computer, Bücher, Dachziegel, Waschmaschinen, etc. Wenn ein Hersteller bis in alle Ewigkeit für die Haltbarkeit seiner Produkte haftbar wäre, brächte dies auf Dauer jeglichen Handel zum Erliegen (das bringt mich auf eine schöne Spielidee).
Obendrein könnte der Hersteller des Spiels, den Hersteller der Karten verantwortlich machen, dieser den Hersteller des Papiers (schlechte Papierqulität), dieser den Waldbauern (schon vor 20 Jahren schlechtes Holz geliefert) und dieser könnte sich dann nur noch beim Schöpfer oder, je nach Glaubensrichtung, beim Universum darüber beklagen, daß die Dinge einfach vergänglich sind :-)
Gruß,
Ralf (der weder bei Hasbro, noch bei sonst einem produzierenden Betrieb angestellt ist)

[Ralf Abilgaard]

>(übrigens gibt es amerikanische Versandhäuser, die auf all ihre Waren lebenslangen Ersatz anbieten und auch nicht teurer sind - sie begründen dies damit, dass die Anzahl Kunden, die das ausnutzt eh minimal ist)<
In Deuschland (EU) gibt es das nicht und wird es hoffentlich auch nie geben. Ein solches Angebot ist nämlich in höchstem Maße unseriös und wider jeglichem Verbraucherschutz - klingt paradox, ist es aber nicht.
Niemand garantiert dem Kunden, daß er auch in 20 Jahren noch einen Ansprechpartner für seine Reklamation vorfindet. Es gibt kaum Geschäfte, die älter als zweihundert jahre sind und einige Dinge halten so lange - bei lebenslanger Garantie so ger noch länger :-). Obendrein hat der Kunde keine Sicherheit, daß diese Ansprüche erfüllbar sind. Was passiert denn, wenn plötzlich alle Kunden den Service in Anspruch nehmen? Ein solches Angebot wäre höchstens dann seriös, wenn der Hersteller (dieser ist letztendlich für die Garantie verantwortlich, nicht irgendein Versandhaus) oder das Versandhaus (bei eigener erweiterter Garantie über die Gewährleistungspflicht des Herstellers hinaus) firmenunabhängige Rücklagen für die kommenden Garantieansprüche bilden würde, was nicht preisneutral zu machen wäre.
Daher ist die Werbung mit Lebenslangen Garantieleistungen auch EU weit verboten.
Gruß,
Ralf

[peer]

Hi,
zuest noch einmal: Es geht mir um einen Meinungsaustausch, nicht darum, hier herumzumosern, weil ich beleidigt wäre oder so. Ich hatte einfach falsche Vorstellungen.
Das hat nichts mit einer komischen Rechtauffassung zu tun und ich werde niemanden verklagen :-) Das es ein ErsatzteilSERVICE ist, weiss ich selber. Ich wunderte mich nur, warum mir keiner sagte, dass es nicht umsonst ist. Zudem kenne ich den Service bei HiG und anscheinend auch Ravensburger (wenn ich mich an ältere Postings richtig erinnere) und bin voreilig davon ausgegangen, dass ein großer Verlag wie Hasbro ein paar Karten (deren Produktionkosten bei der Menge wohl unter einer Mark liegen) für den guten Namen, den sie sich damit schaffen, opfert. So suche ich mir lieber ein altes Spiel auf dem Flohmarkt - das ist billiger. Gerade in der Spieleszene bin ich vielleicht einfach auch verwöhnt. Von der Spielbox bekam ich einmal eine Ausgabe geschenkt, nur weil es meiner Nähe keinen Verkaufsstand gibt! Es ist ja nicht so, dass ich irgendjemanden für etwas haftbar machen wollte, wie du zu glauben scheinst. Abgesehen davon würde ich Spielkarten nicht mit Motorrädern vergleichen - ich hätte natürlich auch nicht erwartet, dass sie mir den Prozessor eines Schachcomputers ersetzen, natürlich gibt es preisliche Grenzen.
ciao,
Peer

[Andrea]

Hallo Peer,
nur nicht den Kopf hängen lassen, manchmal liegt's schlicht an der falschen Wortwahl.
Ich zum Beispiel frage grundsätzlich schriftlich beim Verlag an, ob man für dieses oder jenes Spiel noch Ersatzteile bekommen kann. In der Regel begründe ich meine Wünsche auch. Z.B. hätte ich in deinem Fall wohl geschrieben....aus meiner Kindheit aufbewahrt.... jetzt sind die eigenen Kids soweit..... leider Karten nicht mehr zu gebrauchen ..... Seil wohl im Staubsauger verschwunden......ist es möglich Ersatzteile zu bekommen.
Ich habe bisher nie etwas bezahlen müssen. Super Service! Bei Haba mache ich es von der Menge der bestellten Teile abhängig, wieviel Geld ich in den Umschlag lege.
Die meisten Cluedos vom Flohmarkt sind mit Sicherheit noch schlechter erhalten als deines.
Andrea (könnte mal ausprobieren, ob die Kids schon Cluedo kapieren)

[Roman Pelek]

Hi Peer,
>Zum ersten Mal habe ich mir Ersatzteile zu einem Spiel beim Verlag bestellt.<
Was machst Du mit Deinen Spielen? In der Glasvitrine begutachten? ;-) Ich bestelle jeden Monat irgendwas nach von wegen "verloren", "kaputtgegangen", "war von Anfang an nicht dabei"... Glücklicherwelcher, Du...
>Genauer gesagt waren einige meiner Cluedokarten durch Risse und
Beschädigungen gezinkt und da ich eine alte Ausgabe habe, brauchte ich
einen kompletten Satz. Also fragte ich bei Hasbro nach.
Das erste Telefonat wurde vergessen, wie ich beim zweiten Telefonat 1,5
Monate später erfuhr. Nun kamen die Karten nebst Rechnung über 7,50 DM.<
7,50Dm scheint der Standardbetrag bei Hasbro zu sein, frag nicht warum, aber mir ging's ähnlich.
>Ich hätte es schon nett gefunden, wenn mir gesagt worden wäre, dass die
Lieferung nicht kostenfrei ist (wie z.B. bei HiG oder Zoch, wenn ich recht
informiert bin). Zweitens habe ich nach anderen Postings den Eindruck
erhalten, andere Verlage sind da spendabler und man bezahlt bestenfalls
das Porto (Und das liegt für 20 Karten garantiert nicht bei 7,50 DM!).<
Nuja, ich finde, man sollte sich nicht beschweren, wenn man Geld für Ersatzteile bezahlt (zumal nicht nach 20 Jahren und vielen Spielen!). Im Gegenteil bin ich immer dankbar, wenn ich für Hinweise oder Erfahrungsberichte mein Spielmaterial kostenfrei oder gegen Portoerstattung bekomme.
>Ich bin
nicht geizig, aber ich habe damals für das Spiel Geld bezahlt und sehe nicht
ein, dass ich jetzt (20 Jahre später) dafür bezahlen soll, dass ich es oft
gespielt habe.<
Das ist ja wohl eher ein Problem Deiner Auffassung denn des Verlags, oder? Oder soll ich mich jetzt bei VW beschweren, dass mein Golf nach 10 Jahren und 200.000km nicht mehr so läuft wie früher? Über die Gewährleistungspflicht hinaus kann man einen Hersteller ja wohl nicht für Abnutzungserscheinungen durch häufigen Gebrauch zur Rechenschaft ziehen - wie stellst Du Dir das vor? Soll ein Verlag nun für jedes Spiel 100DM verlangen, damit man Leuten wie Dir nach 20 Jahren noch kostenlos Ersatz leisten kann? Ich finde es im Gegenteil positiv, dass man Dir überhaupt noch helfen konnte ;^) Wär's nicht Cluedo, Du könntest wohl für kaum ein 20 Jahre altes Spiel noch Ersatzteile jenseits privater Kontakte oder Flohmarkt beziehen.
>Zumal Hasbro ja nun kein armer Kleinverlag ist, der es sich
nicht leisten könnte, etwas Kundenfreundlicher zu sein (und sich z.B. eine
Kontakemailadresse anschaffen könnte).<
Hierin gebe ich Dir wiederum Recht. Es war ein Problem, bei mir für fehlerhafte Spielkarten bei Acquire (neu!) Ersatz zu bekommen. Hasbro hat nicht kapiert, was für Material ich wollte (ich habe die Bezeichnungen aus der Spielanleitung vorgelesen und die Bestellnummern angegeben!), und hat mir letztendlich nach zwei Fehlsendungen das komplette Spiel kostenlos neu zugeschickt. Die 7,50DM für die alten Rechnungen habe ich nie bezahlt, da in Rechnung gestellt für nicht von mir angefordertes Spielmaterial... Das war dann zwar wirklich nett, aber unnötig und nicht auf mein Fehlverhalten zurückzuführen :(
>Nun meine Frage: Ist es normal, dass Ersatzteile Geld kosten oder ist
Hasbro eine Ausnahme?<
Hasbro = 7,50DM. Und froh sein, wenn's das richtige Material ist. Ansonsten würde ich bei einem 20Jahre Cluedo nun wirklich nicht meckern, da bezahlt man seine 7,50DM lieber dankbar.
Ciao,
Roman
(Über Portokosten wollen wir hier mal nicht streiten)
ciao,
Peer

[Ralf Abilgaard]

>Ich wunderte mich nur, warum mir keiner sagte, dass es nicht umsonst ist. Zudem kenne ich den Service bei HiG und anscheinend auch Ravensburger (wenn ich mich an ältere Postings richtig erinnere) und bin voreilig davon ausgegangen, dass ein großer Verlag wie Hasbro ein paar Karten (deren Produktionkosten bei der Menge wohl unter einer Mark liegen) für den guten Namen, den sie sich damit schaffen, opfert.<

[Ralf Abilgaard]

>Ich wunderte mich nur, warum mir keiner sagte, dass es nicht umsonst ist. Zudem kenne ich den Service bei HiG und anscheinend auch Ravensburger (wenn ich mich an ältere Postings richtig erinnere) und bin voreilig davon ausgegangen, dass ein großer Verlag wie Hasbro ein paar Karten (deren Produktionkosten bei der Menge wohl unter einer Mark liegen) für den guten Namen, den sie sich damit schaffen, opfert.<

[Ralf Abilgaard]

Schon blöd, wenn man sich vertippt und dann auch noch die Returntaste hängenbleibt :-(

[Ralf Abilgaard]

<Ich wunderte mich nur, warum mir keiner sagte, dass es nicht umsonst ist.>
Bei Hasbro wundert man sich bestimmt auch, daß jemand erwartet hat, die Karten einfach umsonst zu bekommen. Du hättest ja auch fragen können, was die Karten oder das Porto kosten.
<Zudem kenne ich den Service bei HiG und anscheinend auch Ravensburger (wenn ich mich an ältere Postings richtig erinnere)>
Bei Ravensburger habe ich schon ein paar mal etwas bestellt und nur einmal ein Ersatzteil erhalten - das allerdings umsonst. HiG und Haba habe ich schon gelobt, Aber ich kenne auch Kosmos, die sich Ihre Ersatzteile außerhalb der Gewährleistung natürlich bezahlen lassen.
<und bin voreilig davon ausgegangen, dass ein großer Verlag wie Hasbro ein paar Karten (deren Produktionkosten bei der Menge wohl unter einer Mark liegen) für den guten Namen, den sie sich damit schaffen, opfert.>
Erfahrungsgemäß kann ich eigentlich sagen: Je größer der Verlag, desto schwieriger und teurer ist es Ersatzteile zu bekommen. Wie bereits gesagt, kannst Du doch froh sein für ein 20 Jahre altes Spiel überhaupt noch Karten bekommen zu haben. Und DM 7,50 Portopauschale sind von Hasbro doch noch günstig. Zu den reinen Materialkosten für die Karten mußt Du ja noch Porto, Arbeitszeit und Lagerhaltung berechnen, da geht das voll in Ordnung. Haba verlangt DM 5,-.
<So suche ich mir lieber ein altes Spiel auf dem Flohmarkt - das ist billiger.>
Wenn ich allein die Zeit berechne, die ich für die Suche nach einem einigermaßen intaktem Spiel auf einem Flohmarkt vertrödeln muß, zahle ich lieber DM 7,50. Aber jedem das seine.
<Abgesehen davon würde ich Spielkarten nicht mit Motorrädern vergleichen>
Wieso nicht? Rein rechtlich und auch vom Service her ist beides problemlos zu vergleichen und ich muß auch für einen Splint, der nur Pfennige kostet bezahlen. Zwei weitere Forumsteilnehmer haben Autos als Beispiel genommen - kommt aufs gleiche raus. Außerdem hatte ich Dir noch viele andere schöne Dinge zum Vergleich genannt :-}.
<ich hätte natürlich auch nicht erwartet, dass sie mir den Prozessor eines Schachcomputers ersetzen, natürlich gibt es preisliche Grenzen.>
Wieso nicht auch den Prozessor? Bei den Spielkarten bist Du doch auch vom reinen Materialwert ausgegangen. Der liegt bei dem Prozessor auch kaum höher. Und gerade hier hätte ich noch eher Verständnis für die Erwartung kostenlosen Ersatzes als bei den Karten. Ein Prozessor ist nicht unbeding ein Teil, welches direktem Verschleiß ausgesetzt ist und wenn der sich einfach so verabschiedet ist das nicht unbedingt normal. Allerdings dürfte es sehr schwierig sein einen Prozessor für einen 20 Jahre alten Schachkomputer zu erhalten (ähnlich wie bei Köpfen von Steinäxten :-) ).
Und wo willst Du die preisliche Grenze ziehen? Immerhin kostet ein Spiel wie z. B. Wettstreit der Baumeister in der Herstellung nur ca. DM 5,-, bei Cluedo dürfte es kaum anders aussehen. Trotzdem würe ich nicht erwarten die Spiele einfach geschenkt zu bekommen. Wenn man es trotzdem bekommt - schön! Aber man kann es doch nicht einfach als feststehende Tatsache annehmen.
Gruß,
Ralf

[Ralf Abilgaard]

<Was machst Du mit Deinen Spielen? In der Glasvitrine begutachten? ;-) Ich bestelle jeden Monat irgendwas nach von wegen "verloren", "kaputtgegangen", "war von Anfang an nicht dabei"... Glücklicherwelcher, Du...>
Was machst Du mit Deinen Spelen? Dadurch, daß ich im Spieleladen arbeite und wir jedes Spiel einmal zum Probespielen geöffnet haben, sind ja ziemlich viele Spiele in Betrieb. Aber wir müssen kaum etwas Nachbestellen. Selbst bei den verliehenen Spielen nicht. Und das etwas von Anfang an nicht dabei ist, kommt extrem selten vor. Abgesehen davon würde ich so etwas im Laden reklamieren, der sollte Dir umgehend Ersatz geben. Man kann doch vom Kunden nicht verlangen, daß er sich selbst darum kümmert und noch Tage warten muß.
Gruß,
Ralf

[peer]

Hi,
ich weiss nicht ob es wichtig ist, aber da du Bezug drauf nimmst: Ich habe keine 20 Jahren alten Karten bestellt, sondern einen neuen Satz. Das Layout wurdfe bei Cluedo nämlich geändert, und hätte ich mir lediglich die beiden beschädigten Karten bestellt, hätte das nicht viel genützt. Und daher frage ich mich schon ob ich am Telefon lieber hätte sagen sollen, der Satz fehlt bei meiner gerade frisch gekauften, neuen Ausgabe und so umsonst Karten bekommen hätte. So habe ich die Wahrheit gesagt und musste daher bezahlen. DAS ist es was ich etwas merkwürdig finde (obwohl mir der rechtliche Unterschied schon klar ist). Vielleicht ist es jetzt etwas deutlicher geworden...
ciao,
Peer

[peer]

Hi,
Oops, dasselbe Misverständnis wie bei Ralf. Habe mich wohl etwas unklar ausgedrückt...
Also: Bestellt habe ich mir einen NEUEN Kartensatz von Cluedo - keinen 20 Jahre alten. (Leider ist das neue Layout viel hässlicher, aber darüber will ich hier nicht streiten, sonst werde ich noch als Motzer abgestempelt :-)
Das Hasbro immer 7,50 Dm kostet, wenn man nachbestellt ist aber gut zu wissen.
(Obwohl sie anscheinend einen Unterschied machen, wenn die Spiele nicht vollständig sind. Ob man Lügen sollte, um Geld zu sparen, ist wohl ein moralisches Problem )(7,50 oder die Seele? :-)
ciao,
Peer

[Adam]

Unser Ralf Abilgaard funktioniert nicht mehr richtig. Kann man den irgendwo umtauschen oder gibt es Ersatzlieferung (kostenlos, versteht sich :-))?
Gruß
Adam

[Carsten Wesel]

Ich fürchte die kostenlose Ersatzlieferung gibt es nicht.
Aber ich habe gehört, daß demnäxt ein Update unter dem Namen Ralf ME (mit Erweiterung) auf den Markt kommen soll. Die Monopolstellung des Herstellers soll nicht in die Preisfindung eingehen.
SCNR, Carsten

[Ralf Abilgaard]

Leider ist bei mir die Garantiezeit schon lange abgelaufen und meine Mutter ist, glaube ich, froh, daß sie mich loß ist. Auch meine Frau wollte mich schon umtauschen - auch zu spät. Irgendwie habe ich es geschafft in den ersten sechs Monaten einigermaßen zu funktionieren, aber damals waren die User auch schon mit rudimentären Minimalleistungen zufrieden (brüllen, essen, brüllen, Entsorgung des Stoffwechselendprodukts, schlafen...).
Neuauflagen mit mindestens genauso großen Fehlern sind aber geplant (Erscheinen dann aber unter anderem Vornamen).
Gruß,
Ralf

[Roman Pelek]

Hi Ralf,
>Was machst Du mit Deinen Spelen? Dadurch, daß ich im Spieleladen
arbeite und wir jedes Spiel einmal zum Probespielen geöffnet haben, sind ja
ziemlich viele Spiele in Betrieb. Aber wir müssen kaum etwas Nachbestellen.<
Was ich damit mache, frage ich mich nicht, manchmal eher, was andere damit machen. Häufig, wenn ich Spiele irgendwohin mitnehme, scheinen die Gastgeber Spielmaterial zu unterschlagen ;-) Torres hatte ich letzt auf einem Geburtstag mit, da fehlte danach ein Zählstein. Jüngst El Grande bei mir zu Hause gespielt, und danach beim Staubsaugen wieder drei Steine in rot unterm Sofa entdeckt (diese Farbe hatte die nervös an den Spielsteinen herumfingernde Dame der Runde). Big Shot war schlichtweg unvollständig, dito damals Elfenland und Carolus Magnus. Acquire hatte von Beginn an zu wenig Karten. Rosenkönig hatte erst zuwenig Steine, dann die falschen Karten, beim dritten Umtausch war's dann okay. Und dann habe ich noch öfter das Spielkartenphänomen... Arbeitslos werde ich hier nicht, wenn ich Sorge trage, dass die Spiele vollständig sind ;-)
Aber ganz erklären, warum ich solches Pech beim Kauf von Spielen habe bzw. wieso trotz sorgfältiger Verpackung in Zip-Tüten und Aufmerksamkeit meinerseits beim Spielen immer wieder Material auf mysteriöse Weise abhanden kommt, habe ich nicht. Bei manchen Spielerunden zähle ich extra beim Einpacken nochmal spielkritisches Material ab (Zählsteine, fixe Figurenzahlen etc.). Und trotzdem - es hilft nix.
Vielleicht liegt's aber auch daran, dass ich wirklich genau drauf achte - so zähle ich z.B. bei jedem neuen Spiel die Kartensätze wirklich durch (wie z.B. bei Acquire). Aber ich denke, das muss man bei vielen Spielen auch - es macht schliesslich oft einen Unterschied. Ob aber nun bei La Citta 99 oder 101 Männchen dabei sind, ist mir dagegen relativ egal ;-)
>Selbst bei den verliehenen Spielen nicht. Und das etwas von Anfang an nicht
dabei ist, kommt extrem selten vor.<
Über den Daumen gepeilt ist so knapp jedes 10te Spiel, das ich kaufe unvollständig oder beinhaltet grob fehlerhaftes Material.
>Abgesehen davon würde ich so etwas im
Laden reklamieren, der sollte Dir umgehend Ersatz geben.<
Das hängt vom Einzelfall ab. Wenn der Laden vom Spiel kein Exemplar mehr da hat, wende ich mich auch schon mal direkt an den Verlag - das dauert auch nicht länger; und ob die nun das komplette Spiel über den Händler zurücknehmen oder mir einen Pöppel oder Kartensatz nachschicken, nuja, da wird ihnen letzteres wohl noch lieber sein. Im Versandhandel wende ich mich zuerst an den Versender und bitte wie oben um Ersatz der fehlenden Teile.
Generell bin ich eh eher Fan von erstatteten Einzelteilen, nimmt man ein neues Spiel, so kommt man zu Hause an und stellt fest, dass was anderes fehlt (so geschehen bei Rosenkönig oder Elfenland).
>Man kann doch
vom Kunden nicht verlangen, daß er sich selbst darum kümmert und noch
Tage warten muß.<
Sicherlich nicht, nur, s.o., mache ich's aus eigenem Antrieb manchmal so, wenn ich weiss, dass der Händler nur dieses eine Exemplar da hatte.
Aber, wie gesagt, fehlendes oder fehlerhaftes Spielmaterial von Anfang an kommt bei mir recht häufig vor.
Wie die Praxis zeigt, bin ich aber eh prädestiniert dafür, fehlerhafte Produkte zu erwerben, auch bei Elektronikkrams erwische ich immer die beschädigten Exemplare ;-)
Ciao,
Roman