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7 Fragen zu Roads & Boats

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Michael Andersch

7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Michael Andersch » 23. September 2001, 11:08

Hallo,

nachdem auch ich diese Woche mein Roads und Boats erhalten habe sind bei mir nach dem Durcharbeiten der Regeln folgende Fragen offen geblieben, die mir weder die FAQ noch frühere Diskussionen hier im Forum beantworten konnten. Kann mir da jemand helfen?

1) Annahme: Ich habe 2 Transporter auf einem Feld. Einer davon bringt Güter zu einem weiterverarbeitenden Betrieb, kann aber die erzeugten Waren nicht alle aufladen. Laut Regel werden diese überzählicen Güter neutral. Ist das richtig, d.h. ich kann sie nicht auf den zweiten Transporter laden?

2) Kommt es vor, dass 2 Spieler zur Erzeugung einer Ware benötigte Rohstoffe anliefern? Falls ja, wer bekommt die Ware?
Was möchte mir der Satz sagen (S. 9) „Kutschen werden immer dem zugeteilt, der den Esel mitbringt“? Wieso sollte mir ein anderer Spieler die übrigen für das Herstellen der Kutsche benötigten Rohstoffe beisteuern?

3) Vermehrung von Eseln: Ist es theoretisch denkbar und irgendwie sinnvoll, dass sich die Esel zweier verschiedender Spieler miteinander vermehren? Falls ja, wer bekommt den resultierenden Esel?

4) Strassenbau: In der Regel steht „dafür braucht man eine Einheit Steine von einem Transporter“, d.h. also zum Strassenbau dürfen keine neutralen Rohstoffe verwendet werden?

5) Forschung / allgemeine Grundlagenforschung: Wieviel Papier verschwindet da genau? Auch nur eines, oder alles Papier dieses Feldes?

6) Darf ich einen Floßbauer direkt zu einem Schiffbauer aufwerten? Die Regel spricht da m.E. nicht dagegen, aber ist das wirklich so gewollt?

7) Mauern und Boote (S. 14): Gilt dieser Abschnitt tatsächlich nur für Boote, oder sinngemäß für Wassertransporter im allgemeinen?
Darf ich vom offenen Meer aus bauen (auch wenn ich mitten auf dem Meer stehe), oder muß ich zumindest dem Landfeld benachbart (wenn auch nicht angelegt) sein?


Parallel zum Durchlesen der Regeln habe ich gleich eine Kurzregel (2 Seiten) erstellt. Bei Interesse kann ich Euch die gerne zukommen lassen (allerdings nicht sofort, da ich die Antworten auf die obigen Fragen ggf. noch einbauen muß).

Viele Grüße,
Micha

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hannes

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon hannes » 23. September 2001, 13:38

Hallo Michael

Hier zu einigen Punkten antworten :

> 1) Annahme: Ich habe 2 Transporter auf einem Feld. Einer
> davon bringt Güter zu einem weiterverarbeitenden Betrieb,
> kann aber die erzeugten Waren nicht alle aufladen. Laut Regel
> werden diese überzählicen Güter neutral. Ist das richtig,
> d.h. ich kann sie nicht auf den zweiten Transporter laden?

Doch, doch. Damit nichts liegen bleibt, musst (und darfst) du beliebig viele Transporter bereitstellen.

> 3) Vermehrung von Eseln: Ist es theoretisch denkbar und
> irgendwie sinnvoll, dass sich die Esel zweier verschiedender
> Spieler miteinander vermehren? Falls ja, wer bekommt den
> resultierenden Esel?

Lustige Überlegung. Ich denke aber, dass die Vermehrung nur funktioniert, wenn ausschliesslich zwei Esel vom gleichen Spieler anwesend sind. Obwohl ich mal annehme, dass Esel gerne fremdgehen :-D

> 4) Strassenbau: In der Regel steht „dafür braucht man eine
> Einheit Steine von einem Transporter“, d.h. also zum
> Strassenbau dürfen keine neutralen Rohstoffe verwendet werden?

Doch, doch. Wenn jemand unvorsichtigerweise Steine liegen gelassen hat, kannst du sie verbauen. Auch deine "eigenen" Steine von einer früheren Runde, falls sie noch niemand geklaut hat. Voraussetzung : du hast einen Transporter dort stehen, ein Wasserfahrzeug AN diesem Feld reicht sogar auch.

> 5) Forschung / allgemeine Grundlagenforschung: Wieviel Papier
> verschwindet da genau? Auch nur eines, oder alles Papier
> dieses Feldes?

Pro 2 Gänse und 1 Papier gibts eine allgemeine GLF. Papier ohne genügend Gänse bleibt liegen. Bei 5 Gänsen und 3 Papieren (supertheoretisches Beispiel !), entstehen 2 Forschungen; eine Gans und ein Papier bleiben übrig und "reagieren nicht miteinander".

Ciao
hannes

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Herman Haverkort

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Herman Haverkort » 23. September 2001, 15:30

Hallo,

Für die Fragen 1, 3, 4 und 5, siehe die Antwort von Hannes.

> 2) Kommt es vor, dass 2 Spieler zur Erzeugung einer Ware
> benötigte Rohstoffe anliefern?

Unwahrscheinlich. Aber wenn es doch passiert, dann
muss ein Spieler seine Rohstoffe an den anderen geben
(oder auf das Feld ablegen), damit der zweite Spieler
die gesamten benötigten Rohstoffe anliefern kann.

> Falls ja, wer bekommt die Ware?

Der Spieler, der die Rohstoffe tatsächlich zum
Betrieb geliefert hat.

> Wieso sollte mir ein anderer Spieler die übrigen für
> das Herstellen der Kutsche benötigten Rohstoffe beisteuern?

Vielleicht im Tausch gegen eine andere Gunst auf einem
anderen Feld.

> 3) Vermehrung von Eseln: Ist es theoretisch denkbar und
> irgendwie sinnvoll, dass sich die Esel zweier verschiedender
> Spieler miteinander vermehren?

Nein.

> 6) Darf ich einen Floßbauer direkt zu einem Schiffbauer
> aufwerten?

Ja.

> Die Regel spricht da m.E. nicht dagegen, aber ist
> das wirklich so gewollt?

Ja.

> 7) Mauern und Boote (S. 14): Gilt dieser Abschnitt
> tatsächlich nur für Boote, oder sinngemäß für
> Wassertransporter im allgemeinen?

Wassertransporter im Allgemeinen.

> Darf ich vom offenen Meer aus bauen (auch wenn ich
> mitten auf dem Meer stehe), oder muß ich zumindest
> dem Landfeld benachbart (wenn auch nicht angelegt)
> sein?

Eine Mauer zwischen einem Landfeld und einem Meeresfeld
kann vom Landfeld oder vom Meeresfeld aus gebaut (oder
zerstört) werden. Wenn ein Wassertransporter angelegt
hat (oder im Fluss liegt), heißt es, er befindet sich
auf dem Landfeld. Wenn ein Wassertransporter nicht
angelegt hat, sondern sich auf dem Meeresfeld befindet,
heißt es, er ist auf dem offenen Meer (und muss
beim Bauen oder Zerstören einen Zuschlag "bezahlen").
Straßen und Gebäude können nur von Transportern, die
sich auf dem Feld befinden, gebaut werden. Ein
Wassertransporter, der sich auf dem Meer befindet,
kann also nur Mauern und Bohrinseln bauen.

Viele Grüße,
Herman

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Topolino

Kurzanleitung ...

Beitragvon Topolino » 24. September 2001, 08:04

Hi Michael !!!
Mein Spiel ist leider noch unterwegs *sniefff*

... aber ich hätte Interesse an der Kurzanleitung !!!

Ciao
Topolino

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Michael Andersch

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Michael Andersch » 24. September 2001, 08:12

Hallo Hannes und Herman,

vielen Dank für die schnellen Antworten. Eine Frage habe ich noch (hoffentlich die letzte):

Beim Vermehren der Tiere darf kein anderes Gebäude,etc. auf dem Feld vorhanden sein. Gilt das auch für das Starthaus (welches ja bei der anderen Regel, daß n ur ein Gebäude pro Feld errichtet werden darf nicht mit zählt)?

Ich denke mal ja, d.h. Starthaus + Vermehrung = ok , oder?

Vermehrte Grüße,
Micha

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"JOBO"Joachim Bonitz

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon "JOBO"Joachim Bonitz » 24. September 2001, 08:41

Moin Michael,
wir haben es immer so gespielt, dass das Starthäuschen als virtuelles Gebäude behandelt wird, also nur zur Markierung des Startfeldes vorhanden ist. Somit steht meines Erachtens der Vermehrung nichts im Wege :D .
Tschoe aus Aachen
Joachim

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Ernst-Jürgen Ridder

Re: Kurzanleitung ...

Beitragvon Ernst-Jürgen Ridder » 24. September 2001, 09:11

Hallo Michael,

auch ich hätte Interesse an der Kurzanleitung.

Viele Grüße
Ernst-Jürgen

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Oli-spielbox

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Oli-spielbox » 24. September 2001, 12:08

Hallo JOBO und Michael,

bei der Vermehrung auf dem Startfeld bin ich mir nicht ganz so sicher. Wir haben es immer so gespielt, daß dort keine Fortpflanzung stattfindet. Wenn ich mich recht erinnere, darf auf dem Startfeld auch keine Fabrik gebaut werden, d. h. das Starthäuschen zählt als vollwertiges Gebäude. Dazu kommt noch, daß in den Lösungen auf der splotter-website die Tiere auf ein anderes Feld bewegt wurden, bevor eine Vermehrung möglich war.

Ich gebe aber zu, daß ich mir nicht wirklich sicher bin. Vielleicht gibt Herman ja nochmal eine "hochofizielle" Antwort.

Ciao

Oli

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Herman Haverkort

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Herman Haverkort » 24. September 2001, 13:19

Hallo Oli, JOBO und Michael,

Das Starthaueschen zaehlt nicht als Gebaeude. Solange
das Startfeld eine Weide ohne richtiges Gebaeude ist,
kann dort Fortpflanzung stattfinden (natuerlich nur
unter den ueblichen Voraussetzungen).

> Dazu kommt noch, daß in den Lösungen auf der
> splotter-website die Tiere auf ein anderes Feld
> bewegt wurden, bevor eine Vermehrung möglich war.

Oft bleiben die zwei Startgaense in der ersten Runde
auf dem Startfeld zurueck, so dass sie sich dort in
der zweiten Runde zu drei Gaense vermehren. Danach
wird auf dem Startfeld meistens das Saegewerk gebaut,
so dass Vermehrung dort unmoeglich wird. Die Esel
muessen dann spaeter zu einem anderen Feld ziehen,
wenn sie sich vermehren wollen.

Gruss aus Utrecht,
Herman

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Michael Andersch

Alles klar - Danke!

Beitragvon Michael Andersch » 24. September 2001, 14:18

Hallo,

damit dürfte dann alles klar sein. Vielen Dank!
Jetzt muß es nur noch gespielt werden...

Viele Grüße,
Micha

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"JOBO"Joachim Bonitz

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon "JOBO"Joachim Bonitz » 24. September 2001, 15:12

Moin Herman,
danke für die Klärung. Ich hatte schon gedacht, wir hätten es "verkehrt" gespielt aber ich hatte es auch so in Erinnerung.
Tschoe aus Aachen
Joachim!

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Jürgen Karla

Kurzregel und FAQ zum Download

Beitragvon Jürgen Karla » 24. September 2001, 22:07

Hallo,

soeben habe ich von Michael Andersch eine Kurzregel und eine FAQ-Liste zu "Roads and Boats" erhalten. Sie steht unter dem angegebenen Link zum Download bereit.

Viele Grüße
Jürgen Karla


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hier der Text der mail von Michael:

anbei die Kurzanleitung zu R&B. Sie ist nicht so seeeehr kurz, paßt aber
schön auf Vorder- und Rückseite eines A4-Blattes.

Da ich noch nie nach dieser Kurzregel gespielt habe möchte ich nicht
ausschließen, dass sie an irgendeiner Stelle noch fehlerhaft sein könnte.
Sollte Euch diesbezüglich etwas auffallen würde ich mich über einen
entsprechenden Hinweis freuen.

Außerdem habe ich mal (hoffentlich) alle Postings des Spielbox-Forums nach
Regelfragen und -Antworten zu R&B durchforstet und als Word-Dokument
zusammengestellt. Die Forumsstruktur geht daraus zwar nicht hervor, aber mir
hat's trotzdem geholfen. Andere Postings zu R&B (z.B. wo erhältlich) sind
darin allerdings nicht aufgenommen.
--------------------------------------------------------------

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Oli-spielbox

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Oli-spielbox » 25. September 2001, 09:21

Uups, dann haben wir es wohl falsch gespielt. Sorry für die falsche Antwort, zum Glück hat Herman sich ja nochmal gemeldet.

Ciao, Oli

P.S. Auch wenn es schon öfter gesagt wurde: TOLLES SPIEL!!!

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Topolino

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Topolino » 25. September 2001, 09:37

Kann mich dieser Meinung nur voll und ganz anschließen.

Habe gestern mein Exemplar von Splotter Spellen bekommen.
Bin ganz begeistert. Habe es aber gestern nur mehr geschafft, die Teile aus den Stanzrahmen zu nehmen und mit den Stickern zu bekleben. Hat einige Zeit in Anspruch genommen :)

Ciao
Topolino

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"JOBO"Joachim Bonitz

Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon "JOBO"Joachim Bonitz » 25. September 2001, 10:20

Moin Topolino,

Topolino schrieb:
>
> Kann mich dieser Meinung nur voll und ganz anschließen.
>
> Habe gestern mein Exemplar von Splotter Spellen bekommen.
> Bin ganz begeistert. Habe es aber gestern nur mehr geschafft,
> die Teile aus den Stanzrahmen zu nehmen und mit den Stickern
> zu bekleben. Hat einige Zeit in Anspruch genommen :)
>
> Ciao
> Topolino

kann Dich nur beneiden. Habe leider noch kein eigenes Exemplar :-( , hoffe aber demnächst eins zu bekommen. Zugegeben, eine zeitaufwendige Geschichte dieses Auspacken und Bekleben aber ich persönlich finde es spannend ein neu erstandenes Spiel auszupacken und die Vorbereitungen für eine Spielrunde zu treffen. Die Vorfreude auf das, was da kommen mag ist doch eine schöne Angelegenheit.
Tschoe aus Aachen und viel Spaß
Joachim (der hoffentlich demnächst auch das Vergnügen haben wird, ein schönes neues R&B in den Händen halten zu dürfen und auszupacken und zu bekleben und und und ... :-) )

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Topolino

[oT]: werde Dir jedenfalls die Daumen drücken ...

Beitragvon Topolino » 25. September 2001, 10:24

... ;)

Ciao
Topolino
(Freue mich schon auf das erste Spiel ...)

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Arne Hoffmann

[OT] Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon Arne Hoffmann » 25. September 2001, 11:52

"JOBO"Joachim Bonitz schrieb:

> Joachim (der hoffentlich demnächst auch das Vergnügen haben
> wird, ein schönes neues R&B in den Händen halten zu dürfen
> und auszupacken und zu bekleben und und und ... :-) )

Ansonsten weisst Du ja wo mein Exemplar steht und wo es mind. einen Mitspieler dafuer gibt :-)

- Arne -

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"JOBO"Joachim Bonitz

Re: [OT] Re: 7 Fragen zu Roads & Boats

Beitragvon "JOBO"Joachim Bonitz » 25. September 2001, 12:05

Moin Arne,
wie wär es mal wieder mit 'ner Runde ? :D
Tschoe
Joachim (der schon ewig nicht mehr gespielt hat :( )

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Arne Hoffmann

Re: [nicht ganz OT] spielen

Beitragvon Arne Hoffmann » 25. September 2001, 12:40

"JOBO"Joachim Bonitz schrieb:
>
> Moin Arne,
> wie wär es mal wieder mit 'ner Runde ? :D
> Tschoe
> Joachim (der schon ewig nicht mehr gespielt hat :( )

Gerne, diese Woche sieht es aber ziemlich schlecht aus - wir (momentan Alex und ich) fahren morgen jedoch nach Uebach zum Spielen. Moechtest Du mit?

Tschoe,

- Arne -

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Michael Andersch

Kurzregel: Neue Version!!!!

Beitragvon Michael Andersch » 25. September 2001, 15:30

Hallo alle, die mich nach den Kurzregeln für R&B gefragt hatten:

Herman hat mir noch ein paar Anmerkungen und eine Korrektur gemailt, die ich zwischenzeitlich aufgenommen habe.
Die neue Kurzregel habe ich soeben Jürgen für seinen Downloadbereich (www.spielbar.com) gemailt, wer möchte kann sie sich dort herunterladen.

Kleine Info noch, da ich nicht weiß wie schnell Jürgen ist :-P : Ihr erkennt die neue Version daran, daß in der Unterüberschrift "Planes" richtig geschrieben ist ;-).

Neue, verbesserte Grüße,
Micha

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Jürgen Karla

Re: Kurzregel: Neue Version!!!!

Beitragvon Jürgen Karla » 25. September 2001, 19:58

Hi,

komme gerade nach Hause und habe die neue Version online gestellt.
Vielen Dank Michael!

Viele Grüße
Jürgen Karla

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Christian Schnabel
Kennerspieler
Beiträge: 642

Re: Kurzregel: starke Leistung!

Beitragvon Christian Schnabel » 25. September 2001, 20:32

Hallo Michael,

vor 2 Tagen hattest du noch viele Fragen bezüglich Roats&Boats; und jetzt stellt du eine derart gelungene Kurzspielanleitung ins Netz. Gratulation!

Viele Grüße

Christian Schnabel

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Topolino

[ot]: Kurzregel und F&Q sind super !!!

Beitragvon Topolino » 26. September 2001, 07:58

... vielen Dank !!

Topolino

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Michael Andersch

Re: [ot]: Kurzregel und F&Q sind super !!!

Beitragvon Michael Andersch » 26. September 2001, 20:38

Hi,

danke Euch für die Blumen. Aber noch habt Ihr's ja nicht damit getestet (nehme ich mal an), oder :-P ?

Eigentlich sollte es nur eine Gedanken- und Erklärstütze für mich werden, daher auch vor kurzem meine vielen Regelfragen. Jetzt ist es halt ein bisschen mehr geworden.
Bei Gelegenheit werde ich auch "Planes + Trains" ergänzen. Aber erst muss ich am Wochenende mal meine Premiere mit dem Grundspiel hinter mich bringen. Wenn's soweit ist lasse ich wieder von mir hören.

Bis dann,
Micha


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