Erweiterungen

[Jochen Schwinghammer]

Hallo zusammen

Was haltet Ihr von der Idee, jedem Spiel eine gewisse Anzahl an zusätzlichem Blancomaterial beizulegen?

Dies hätte dann den Vorteil, dass die Spieler verstärkt eigene Ideen in das Spiel einbringen könnten (Das geht zwar bisher auch ohne Zusatzmaterial. Es macht aber eben mehr Spaß, wenn man Karten mit der entsprechenden Rückseite hat.)

Beispiel: Siedler. Auf die unbedruckten Karten des Grundspiels kann man wunderbar einen Vulkan kleben.
Oder: Bei Carcassonne könnte man den Fluss auf Karten kleben, die dann die original Rückseite hätten (zum Glück habe ich schon einen Fluss).

Natürlich würden dann evtl. die Produktionskosten minimal steigen.
Dass sich so etwas aber auch für einen Verlag lohnen kann, sieht man am Beispiel des Siedler-Kartenspiels.

Viele Grüße, Jochen

[Frank"Riemi"Riemenschneider]

Hi Jochen,

ich hatte heute dieselbe Idee für dieses Thema. Nur in die andere Richtung.
Wieviel Erweiterung verträgt ein Spiel?
Wird durch Blancoerweiterungen die "normale" Kundschaft nicht verschreckt?

Wir sind nicht die "normale" Kundschaft. Wir haben Spielen als unser Hobby erkoren und manchmal vergesse auch ich, dass es Menschen gibt, die Spielen einfach nur Scheiße finden und nur spielen weil sie mal müssen.
Der Familienvater der einmal im Jahr ein Spiel des Jahres kauft wird wahrscheinlich die Blancokarten mit dem Rest der Stanzbögen, die nun mal übrig bleiben, in die Tonne drücken. Denn, was soll er denn damit? Selbst eine Variante erfinden ist doch Kinderkram.

Aber wenn es Bedarf gibt könnte man diesen Service doch für Vielspieler von den Verlagen aus anbieten.

Gruß
Riemi (Heute mal überspitzt)

[Stefan-spielbox]

> Wir sind nicht die "normale" Kundschaft. Wir haben Spielen
> als unser Hobby erkoren und manchmal vergesse auch ich, dass
> es Menschen gibt, die Spielen einfach nur Scheiße finden und
> nur spielen weil sie mal müssen.

... aber selbst 'wir' basteln nur zu einem sehr geringen teil an einem spiel rum und erweitern es, oder?



> Aber wenn es Bedarf gibt könnte man diesen Service doch für
> Vielspieler von den Verlagen aus anbieten.

... insofern kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass sich das traegt. Doris&Frank liefern doch meist ein/zwei blankokarten mit. mehr wird man von ihnen aber wohl auch kaum bekommen?! von Mayfair konnte man frueher zu cosmic encounter einen ganzen satz blankokarten kaufen.
aber ich vermute dass dies wirklich ausnahmen da sich sowas fuer die verlage wirklich nicht rechnet.

... also bleibt den bastlern wahrscheinlich doch bloss, dass spiel ein zweites mal zu kaufen und dann hat man material zum erweitern (siehe die bohnanza erweiterung 'bohnissima').



Tschau
Stefan

[Holger]

Blankokarten liegen den Spielen meist dann bei, wenn die Standarddruckbogengröße einfach noch Platz läßt. Passen z.B. auf einen Druckbogen 30 Karten, gebraucht fürs Spiel werden aber nur 58 Karten, also bleiben (2*30-58=) 2 Karten übrig. Zumindest D&F werfen die Karten dann nicht weg, sondern machen halt Blankokarten daraus. Zusätzliche Kartenbögen für Blankokarten machen das Spiel unnötig teuer, aber wenn es praktisch kostenlos mitgeht, finde ich es eine nette Sache, die man ja nicht nutzen muss, wenn es einen stört.

[Jost Schwider]

Blankomaterial würden bei 99% der Käufer Fragen aufwerfen, die sie sonst nicht gehabt hätten.

Für uns "richtigen" Spieler wäre es aber sowieso zu wenig Material... ;-)

Jost aus Soest (deckt sich in Essen mit Spielmaterial ein)

[Michael Andersch]

Frank"Riemi"Riemenschneider schrieb:
>
> ...dass
> es Menschen gibt, die Spielen einfach nur Scheiße finden und
> nur spielen weil sie mal müssen.

Jetzt hätte es gepasst, wenn Du "weil" durch "wenn" ersetzt hättest :-)

SCNR,
Micha

[HBS]

Frank"Riemi"Riemenschneider schrieb:
>
> Aber wenn es Bedarf gibt könnte man diesen Service doch für
> Vielspieler von den Verlagen aus anbieten.

Ja! Das fänd' ich 'nen schönen Service! Bei Kosmos und dem Siedler-Kartenspiel funktioniert das ja ganz gut und sehr freundlich!

Ansonsten: volle Zustimmung!

Gruß
Hanna
(hat sehr viele Siedler-Karten)

[HBS]

Hallo Jochen!

Prinzipiell hätte ich immer gerne Blankomaterial sehe aber auch die Probleme, die schon andere hier erwähnt haben:

Auch wenn schon ein paar Karten/Teile nett wären und man damit auch schön leichte Varianten basteln kann: bei den meisten größeren Ideen braucht man deutlich mehr Material. Das bringt mich zum nächsten Punkt:

das Spiel sollte auf jeden Fall dadurch nicht teurer werden. Das wäre denjenigen, die mit dem Material nichts anfangen können (was wahrscheinlich die Mehrheit der Käufer sein wird), gegenüber unfair.

Soll heißen: ich finde es jetzt gut, wenn freier Platz auf Stanzbögen mit Blankomaterial bedruckt wird und man das als "Bonus" dazubekommt. Ich hätte gerne generell die Möglichkeit, einfach und günstig an mehr Blankomaterial zu kommen. Denn nicht bei allen Spielen habe ich eigene Ideen, bei manchen nur "kleine" und bei den wenigsten brauche ich richtig viel Zusatzmaterial.


Gruß,
Hanna
(die gerne noch mehr Siedler-Kartenspielkarten hätte...)

[Jost Schwider]

:LOL: Prust! :LOL:

[b]Das[/b] ist doch wirklich noch eine Marktlücke!
Oder gibts da auch was von Ratiopharm - äh - Beate Uhse?

Jost aus Soest

[Roland G. Hülsmann]

Also Bitte! (Fehlendes Icon für gespielte Entrüstung!)

Auf sooo einen Gedanken wäre ich nieeeee gekommen!

Roland ("Lieber eine gesunde Verdorbenheit, als eine verdorbene Gesundheit!")

[Roland G. Hülsmann]

... und ... ist das jetzt 30000?

[HBS]

Roland G. Hülsmann schrieb:
>
> ... und ... ist das jetzt 30000?

JA!

Gruß,
Hanna
(hat's gemerkt)

[Britta]

Holger schrieb:
>
> Blankokarten liegen den Spielen meist dann bei, wenn die
> Standarddruckbogengröße einfach noch Platz läßt

Wenn die Karten doch weiß blieben!! Viele Verlage nutzen sie auch als Werbung für andere Spiele.
Britta

[Ralf Arnemann]

Jost braucht nur zwei Schüsse für zwei Tore:
> Blankomaterial würden bei 99% der Käufer Fragen aufwerfen, die
> sie sonst nicht gehabt hätten.
Blankoteile in Stanzbögen versteht ja noch jeder.
Aber beigelegte Blankoteile werden bei einigen Leuten als Produktionsfehler verstanden werden ("bei meinem Spiel sind ein paar Karten nicht bedruckt - wo kann ich die umtauschen").
Und auch die explizite Erklärung in der Spielregeln (wobei sich immer fragt, wie explizit eine Erklärung sein muß, damit sie nicht doch von der Hälfte überlesen wird) wird zu weiteren Fragen führen ("habe ich jetzt ein komplettes Spiel gekauft oder muß ich jetzt selber entwickeln ...").

> Für uns "richtigen" Spieler wäre es aber sowieso zu wenig
> Material...
Richtig. Und vor allem: Nur wenige Spiele eignen sich so ohne weiteres für Erweiterungen. Meist würde man nur die mühsam in vielen Testspielen austarierte Balance kaputt machen.
Für eine richtige Erweiterung muß man sich ohnehin eine größere Menge Blankomaterial besorgen (und wenn das Format nicht paßt, vielleicht sogar das Originalspiel nachmalen), damit es vernünftiges konstruiert werden kann (man denke auch an die vielen Versuche, die korrigiert werden müssen).

[Frank"Riemi"Riemenschneider]

Michael Andersch schrieb:
>
> Frank"Riemi"Riemenschneider schrieb:
> >
> > ...dass
> > es Menschen gibt, die Spielen einfach nur Scheiße finden und
> > nur spielen weil sie mal müssen.
>
> Jetzt hätte es gepasst, wenn Du "weil" durch "wenn" ersetzt
> hättest :-)

Jetzt wo ich es lese. :lol:

Gruß
Riemi ( Im Eifer des Gefechts) :-D

[Jost Schwider]

> ... und ... ist das jetzt 30000?

Egal, du willst doch nur vom eigentlichen - etwas "verfänglichem" - Thema ablenken! :-D

Jost aus Soest (achtet nie auf die Posting-Nummern :-( )

[Jost Schwider]

> Blankoteile in Stanzbögen versteht ja noch jeder.

Du bist ein Optimist, oder?

> explizite Erklärung in der Spielregeln

Du [i]bist[/i] ein Optimist! :-))

> wie explizit eine Erklärung sein muß, damit sie nicht
> doch von der Hälfte überlesen wird

Da kann es nur eine Lösung geben: Auf jedem Stück Blankomaterial einen entsprechenden Aufdruck "Blankomaterial für eigene Ideen" sowie ein selbsterklärendes Symbol aufbringen. :LOL:

[b]Das[/b] Problem ist dann garantiert gelöst... ;-)

Jost aus Soest (glaubt, dass viele gar nicht Regeln lesen [i]können[/i])

[DiSta]

HBS schrieb:
>
> Gruß,
> Hanna
> (die gerne noch mehr Siedler-Kartenspielkarten hätte...)

Kann ich gut verstehen, vor allem bei der Fülle von inoffiziellen Erweiterungen, die das Netz zu diesem Spiel bietet, da gibt's welche und da auch noch....

Neben den dir sicher bekannten inoffiziellen Themensets von
http://www.das-leinhaus.de
gibt es vielleicht noch neue für dich zu entdecken unter folgendem Links:

http://www.siedeln.de/phpBB/viewtopic.php?topic=495&forum=25&23
oder
http://www.catanien.de/spezialkarten/

(unter letzterm findet man sogar Kartenvorschläge von Gustav der Bär....)

Nachdem ich selbst ebenfalls unzählige Siedler-Kartenspielkarten mein eigen besitze, denke ich dass dir vielleicht Neues begegnet....

nice dice
DiSta
(der gerne aus Blanko- oder sonstigen Material Erweiterungen bastelt....)

[Volker L.]

HBS schrieb:
>
> Roland G. Hülsmann schrieb:
> >
> > ... und ... ist das jetzt 30000?
>
> JA!
>
> Gruß,
> Hanna
> (hat's gemerkt)
Kunststueck, nachdem ich Dich gestern abend auf das bevorstehende
Ereignis aufmerksam gemacht habe :-)

Aber ein Grund, Roland zu gratulieren, ist das nicht.
Habt Ihr denn nicht mitbekommen, dass die Regel aufgestellt wurde,
dass der Autor des 30.000sten Posting dem Autor des 100.000sten
ein Abendessen spendieren muss? :-P
Gruss, Volker

[Marten Holst]

Moinle,

> Aber beigelegte Blankoteile werden bei einigen Leuten als
> Produktionsfehler verstanden werden ("bei meinem Spiel sind
> ein paar Karten nicht bedruckt - wo kann ich die umtauschen").

Hmmmm, vielleicht sollte man mal auf eine Blankokarte "Diese Karte ist ein Produktionsfehler und war so nie beabsichtigt" drucken, und dann schaunmermal, was passiert...

Tschüß
Marten (destruktiv)

[HBS]

DiSta schrieb:
>
> gibt es vielleicht noch neue für dich zu entdecken unter
> folgendem Links: ...
>
> Nachdem ich selbst ebenfalls unzählige
> Siedler-Kartenspielkarten mein eigen besitze, denke ich dass
> dir vielleicht Neues begegnet....

Danke, aber die kenne ich schon...

Gruß,
Hanna
(die schon mindestens vier Grundspiele verbastelt hat...)

[HBS]

Volker L. schrieb:
>
> Kunststueck, nachdem ich Dich gestern abend auf das
> bevorstehende Ereignis aufmerksam gemacht habe :-)

Ne, Volker, gemerkt hab' ich's, weil's drin stand :-))


> Aber ein Grund, Roland zu gratulieren, ist das nicht.
> Habt Ihr denn nicht mitbekommen, dass die Regel aufgestellt
> wurde, dass der Autor des 30.000sten Posting dem Autor des 100.000sten
> ein Abendessen spendieren muss? :-P

und was machen 40-90tausend? Zugucken???

Gruss,
Hanna
(die Volker lieber ein paar szs und ues spendieren wuerde)

[Volker L.]

Habsi-Babsi schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
> >
> > Kunststueck, nachdem ich Dich gestern abend auf das
> > bevorstehende Ereignis aufmerksam gemacht habe :-)
>
> Ne, Volker, gemerkt hab' ich's, weil's drin stand :-))
Hinterher kann das [b]jede(r)[/b] behaupten :-P

> > Aber ein Grund, Roland zu gratulieren, ist das nicht.
> > Habt Ihr denn nicht mitbekommen, dass die Regel aufgestellt
> > wurde, dass der Autor des 30.000sten Posting dem Autor des
> 100.000sten
> > ein Abendessen spendieren muss? :-P
>
> und was machen 40-90tausend? Zugucken???
Die muessen KMW beim Programmieren helfen, weil die Posting-Rate
derartig ansteigt, dass auch das (noch) neue Forum bald ueberlastet
ist. :-D

> Gruss,
> Hanna
> (die Volker lieber ein paar szs und ues spendieren wuerde)
Ich gehe einfach sparsam mit denen um, weil es so umstaendlich
ist, die im HTML-Code zu tippen. Daher mache ich's nur in Faellen,
wo's von der Lesbarkeit her dringend notwendig ist. Aber ich
kann.
Beweise gefaellig?
Ä
ä
Ö
ö
Ü
ü
ß
Gruss, Volker

[HBS]

Britta schrieb:
>
> Wenn die Karten doch weiß blieben!! Viele Verlage nutzen sie
> auch als Werbung für andere Spiele.

Was mich nicht hindert, sie zu überkleben... ;-)

Gruß,
Hanna
(hat seit dem Wochenende 65mal nix)

[Roland G. Hülsmann]

Volker L. schrieb:

> Aber ein Grund, Roland zu gratulieren, ist das nicht.
> Habt Ihr denn nicht mitbekommen, dass die Regel aufgestellt
> wurde,dass der Autor des 30.000sten Posting dem Autor des
> 100.000sten ein Abendessen spendieren muss? :-P
> Gruss, Volker

Kommt ganz darauf an, WER das 100.000ste Posting macht. Wenn es z.B. Habsi ist, wäre eine Gratulation durchaus angebracht!

;-)

Roland