An Uwe Walentin (Kopie)

[Volker L.]

Hier eine Kopie der mail, die ich soeben an Uwe Walentin
geschickt habe:

Lieber Uwe Walentin!
Ich haben zu Weihnachten "Tal der Mammuts" geschenkt bekommen.
Leider musste ich dabei feststellen, dass es sich dabei um eines
der Exemplare mit falschen Aehren-Markern handelte. (Wurde ENDE
November bei Adam Spielt bestellt).
Ich bitte daher um Zusendung eines korrekten Satzes an meine
Adresse:
(...)

Des Weiteren habe ich zwei Regelfragen. Da ich den gleichlautenden
Text dieser Mail auch im Spielbox-Forum posten werde, halte ich es
fuer guenstig, sie auch dort zu beantworten, damit die anderen
Forumsteilnehmer die Antworten auch mitbekommen.

Zwischen dem Regelheft der deutschen Ausgabe und den Antworten,
welche Bruno Faidutti im Forum gegeben hat, bestehen einige
Diskrepanzen.
Laut Bruno bringt ein Feld, dass am See und an einem Fluss liegt,
trotzdem nur eine Nahrung durch Fischerei, im Regelheft steht explizit,
dass es in diesem Fall 2 Nahrung gibt.
Laut Bruno stoeren andere Stammesmitglieder nicht bei der Gruendung
eines Lagers, im Regelheft steht es ausdruecklich anders.
Handelt es sich in diesen beiden Faellen um Fehler im Zuge der
Uebersetzung, oder sind das bewusste Regelaenderungen von Seiten
des Verlages?

Gruss, Volker Landgraf

[Markus Barnick]

Meine Erklärungen bitte ich unter Vorbehalt zu sehen, weil ich nur an die "Alte Regel" rankomme..


> der Exemplare mit falschen Aehren-Markern handelte. (Wurde ENDE
> November bei Adam Spielt bestellt).
> Ich bitte daher um Zusendung eines korrekten Satzes an meine
tja ja... das passiert ;-)

> Zwischen dem Regelheft der deutschen Ausgabe und den Antworten,
> welche Bruno Faidutti im Forum gegeben hat, bestehen einige
> Diskrepanzen.
> Laut Bruno bringt ein Feld, dass am See und an einem Fluss
> liegt, trotzdem nur eine Nahrung durch Fischerei, im Regelheft steht explizit, dass es in diesem Fall 2 Nahrung gibt.

weil der See nicht als Fluß angesehen wird. Sei dankbar, wenn du Nahrung kriegst. Das ist in dieser Auflage nämlich nicht mehr so einfach...
Normalerweise gibts da nur 1 Nahrung (lt. alter Regel), aber ich würde es lieber mit 2 spielen, weil einfacher. Die Nahrung geht dir noch früh genug aus

> Laut Bruno stoeren andere Stammesmitglieder nicht bei der
> Gruendung eines Lagers, im Regelheft steht es ausdruecklich anders.

doch doch. Die stören. Hier irrt Bruno, zumindest, was die deutsche Regel betrifft. Diese Regel war auch in der alten Auflage so. Vielleicht ist es ja in der franz. Version anders.
Es heißt ja daß wenn nach der Bewegungsphase ein Mann & Frau ALLEIN auf einem Feld sind, dann dürfen sie ein Lager gründen. Wenn da jetzt vorher noch andere reinziehen, Stammesmitglieder, Gegner und Viecher, geht das halt nicht mehr, weil sie da ja nicht mehr allein stehen. Ich würde es aber trotzdem so spielen, daß sie NICHT stören.

> Handelt es sich in diesen beiden Faellen um Fehler im Zuge der
> Uebersetzung, oder sind das bewusste Regelaenderungen von
> Seiten des Verlages?
>
ich glaube um Wohlwollen des Verlages. Die neue Verson von La Vallee ist nämlich etwas schwieriger als die alte (zumindest laut meiner bisher nur oberflächlichen Betrachtung und Regel- Durchlesen. GEspielt hab ich die neue Version noch nicht)

[Volker L.]

Markus Barnick schrieb:
> > Zwischen dem Regelheft der deutschen Ausgabe und den
> Antworten,
> > welche Bruno Faidutti im Forum gegeben hat, bestehen einige
> > Diskrepanzen.
> > Laut Bruno bringt ein Feld, dass am See und an einem Fluss
> > liegt, trotzdem nur eine Nahrung durch Fischerei, im
> Regelheft steht explizit, dass es in diesem Fall 2 Nahrung
> gibt.
>
> weil der See nicht als Fluß angesehen wird. Sei dankbar, wenn
> du Nahrung kriegst. Das ist in dieser Auflage nämlich nicht
> mehr so einfach...
> Normalerweise gibts da nur 1 Nahrung (lt. alter Regel), aber
> ich würde es lieber mit 2 spielen, weil einfacher. Die
> Nahrung geht dir noch früh genug aus
Das brauchst Du dem Spieler, der bei einer 6-Personen-Partie
als letzter seine Startposition waehlen durfte (gaaaanz weit
weg vom Wasser :-/ ), bei der Jagd einmal Pech und danach nicht
mehr genug Krieger fuer eine weitere Jagd hatte (wir haben uns
zu dieser daemlichen "fette Tiere = starke Tiere"-Variante
ueberreden lassen) :mad: und somit am Ende des ersten Winters
noch genau eine Frau uebrig hatte :evil: nun wirklich nicht
noch extra sagen :'-(

> > Laut Bruno stoeren andere Stammesmitglieder nicht bei der
> > Gruendung eines Lagers, im Regelheft steht es ausdruecklich
> anders.
>
> doch doch. Die stören. Hier irrt Bruno, zumindest, was die
> deutsche Regel betrifft. Diese Regel war auch in der alten
> Auflage so. Vielleicht ist es ja in der franz. Version anders.
> Es heißt ja daß wenn nach der Bewegungsphase ein Mann & Frau
> ALLEIN auf einem Feld sind, dann dürfen sie ein Lager
> gründen. Wenn da jetzt vorher noch andere reinziehen,
> Stammesmitglieder, Gegner und Viecher, geht das halt nicht
> mehr, weil sie da ja nicht mehr allein stehen. Ich würde es
> aber trotzdem so spielen, daß sie NICHT stören.
Bruno hat in beiden Faellen auf die hier im Forum gestellten
Fragen anders geantwortet, als es in der deutschen Regel
steht, daher wollte ich eben erfahren, ob es Fehler oder
absichtliche Aenderungen sind.

> > Handelt es sich in diesen beiden Faellen um Fehler im Zuge
> der
> > Uebersetzung, oder sind das bewusste Regelaenderungen von
> > Seiten des Verlages?
> >
> ich glaube um Wohlwollen des Verlages. Die neue Verson von La
> Vallee ist nämlich etwas schwieriger als die alte (zumindest
> laut meiner bisher nur oberflächlichen Betrachtung und Regel-
> Durchlesen. GEspielt hab ich die neue Version noch nicht)

Uwe Walentin hat mir inzwischen per Mail geantwortet (nochmals
vielen Dank, auch fuer die Schnelligkeit der Antwort :-)) ).
Die beiden Diskrepanzen sind laut seiner Aussage Missverstaendnisse
zwischen Autor (Bruno) und Uebersetzerin.
Er schlaegt vor, in beiden Faellen die spielerfreundliche
Version zu spielen, also je 1 Nahrung fuer fuer Fluss und See
(wie in den Regeln geschrieben) und Lagergruendung bei
Abwesenheit von Feinden und Tieren jedoch Anwesenheit weiterer
eigener Leute (wie von Bruno im Forum geschrieben).
Nach meinen Erfahrungen mit der Testpartie in essen halte ich
diese Regelung fuer sinnvoll ;-)

Gruss, Volker

[Markus Barnick]

> Das brauchst Du dem Spieler, der bei einer 6-Personen-Partie
> als letzter seine Startposition waehlen durfte (gaaaanz weit
> weg vom Wasser :-/ ), bei der Jagd einmal Pech und danach nicht
> mehr genug Krieger fuer eine weitere Jagd hatte (wir haben uns
> zu dieser daemlichen "fette Tiere = starke Tiere"-Variante
> ueberreden lassen) :mad: und somit am Ende des ersten Winters
> noch genau eine Frau uebrig hatte :evil: nun wirklich nicht
> noch extra sagen :'-(
sieh es mal positiv: Wer nur wenig Leute hat, braucht auch nur wenige ernähren. Das kann durchaus sinnvoll sein :lol:

> Die beiden Diskrepanzen sind laut seiner Aussage
> Missverstaendnisse zwischen Autor (Bruno) und Uebersetzerin.
kann nicht sein. Die Regeln waren ja schon in der alten Auflage von Ludodeliere so.

> Er schlaegt vor, in beiden Faellen die spielerfreundliche
> Version zu spielen, also je 1 Nahrung fuer fuer Fluss und See
> (wie in den Regeln geschrieben) und Lagergruendung bei
> Abwesenheit von Feinden und Tieren jedoch Anwesenheit weiterer
> eigener Leute (wie von Bruno im Forum geschrieben).
> Nach meinen Erfahrungen mit der Testpartie in essen halte ich
> diese Regelung fuer sinnvoll ;-)
>
da stimme ich dir voll und ganz zu :-)

[Matthias Staber]

Lieber Volker,

ich hätte eine Bitte fürs neue Jahr an dich: Könntest du zwischen zitiertem und Eigentext jeweils noch einmal die Eingabetaste drücken? Manchmal sind meine müden Augen (im minus 7er Dioptrin-Bereich!) einfach überfordert, und das würden ihnen beim Lesen deiner Postings Balsam sein.

Dir ein tolles neues Jahr wünscht:

Matthias

[erik]

Moin alle,

weiss jemand, ob eurogamesd zZ nicht erreichbar ist?? Ich habe vor 2 Wochen
eine mail geschickt (ging auch um fehlendes/fehlerhaftes Material, wobei der
allbekannte Ährenfalschdruck das kleinere Übel war), ohne Reaktion.

Reklamation im Kaufladen fällt wegen Entfernung erst mal aus. Welche Chancen
gibt es noch? Oder sollte ich bis nächstes Jahr Essen warten müssen?

Guten Rutsch,

Erik

[Volker L.]

erik schrieb:
>
> Moin alle,
>
> weiss jemand, ob eurogamesd zZ nicht erreichbar ist?? Ich
> habe vor 2 Wochen
> eine mail geschickt (ging auch um fehlendes/fehlerhaftes
> Material, wobei der
> allbekannte Ährenfalschdruck das kleinere Übel war), ohne
> Reaktion.

Also, ich hatte am 27. hier gepostet und zugleich eine Mail
an Uwe Walentin geschickt (einfach auf die Adresse geklickt,
die er bei seinem letzten Posting hier im Forum angegeben hat),
wenige Stunden spaeter hatte ich eine Antwort von ihm und 2
Tage danach die neuen Marker :-)

Ich erinnere mich dunkel, dass hier im Forum irgendwann mal die
Rede davon war, dass - in Abhaengigkeit des Providers/Onlinedienstes
des Absenders manche Mails nicht bei Eurogames ankommen, habe
aber leider nicht die Zeit, selbst per Suchfunktion die
entsprechenden Postings zu suchen.
Gruss, Volker

[erik]

Hallo Volker,

danke für den Hinweis. Die richtige Adresse hatte ich bei der letzten Mail
schon. Ich hab es eben noch mal geschickt, und hoffe, ich bin bei keinem
der eurogamesnichterreichprovider. Ansonsten muss ich eben mal sehen,
wie ich mein Anliegen durchkriege :-)

Viele Grüsse,

Erik