Hallo zusammen!
Wer kann mir bei folgenden Fragen zu „Die Händler“ von Queen Games helfen?
1) Versteigerung/Beladen von Wagen: werden die Wagen erst alle versteigert und anschließend beladen, oder wird erst ein Wagen versteigert, dieser dann beladen und dann erst der nächste Wagen versteigert?
2) Veränderung der Bonusskala: in der Regel heißt es „Nach der Abrechnung wird in jeder Stadt mit einem Wagen der Markierungsstein auf 0 der Bonusskala gesetzt.“. Wenn jedoch in mehreren Städten Wagen ankamen, hieße dies, dass nach der Abrechnung des ersten Wagens in den Städten mit den anderen Wagen keine Boni mehr verteilt würden, da ja laut der Regel alle Markierungssteine nach der Abrechnung auf 0 gesetzt werden.
Frage: bedeutet die Regel, dass nach Abrechnung ALLER Städte/Wagen erst die Markierungssteine auf 0 gesetzt werden (was logisch wäre) oder wirklich nach der ersten Abrechnung eines Wagens (so lese ich die Regel, ist aber doch ein Nachteil für die anderen Wagen)?
Über eine Antwort freut sich
Frank (der bei dem schönen Wetter das ganze Wochenende für die Uni arbeiten muss :-( )
Die Händler (Queen) - Regelfragen
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Gerhard Passler
- Kennerspieler
- Beiträge: 554
Re: Die Händler (Queen) - Regelfragen
Hallo Frank!
> 1) Versteigerung/Beladen von Wagen: werden die Wagen erst
> alle versteigert und anschließend beladen, oder wird erst ein
> Wagen versteigert, dieser dann beladen und dann erst der
> nächste Wagen versteigert?
Das geht aus den Spielregeln leider nicht eindeutig hervor. Wir spielen jedenfalls immer so, dass zunächst ein Wagen versteigert UND beladen wird und dann erst der nächste Wagen zur Versteigerung kommt.
> 2) Veränderung der Bonusskala: in der Regel heißt es „Nach
> der Abrechnung wird in jeder Stadt mit einem Wagen der
> Markierungsstein auf 0 der Bonusskala gesetzt.“. Wenn jedoch
> in mehreren Städten Wagen ankamen, hieße dies, dass nach der
> Abrechnung des ersten Wagens in den Städten mit den anderen
> Wagen keine Boni mehr verteilt würden, da ja laut der Regel
> alle Markierungssteine nach der Abrechnung auf 0 gesetzt
> werden.
> Frage: bedeutet die Regel, dass nach Abrechnung ALLER
> Städte/Wagen erst die Markierungssteine auf 0 gesetzt werden
> (was logisch wäre) oder wirklich nach der ersten Abrechnung
> eines Wagens (so lese ich die Regel, ist aber doch ein
> Nachteil für die anderen Wagen)?
Richtig ist auf jeden Fall, dass erst nach der Abrechnung ALLER Städte mit Wagenankunft der Markierungsstein auf das Feld 0 der Bonusskala gesetzt wird.
Verspielte Grüße
Gerhard
> 1) Versteigerung/Beladen von Wagen: werden die Wagen erst
> alle versteigert und anschließend beladen, oder wird erst ein
> Wagen versteigert, dieser dann beladen und dann erst der
> nächste Wagen versteigert?
Das geht aus den Spielregeln leider nicht eindeutig hervor. Wir spielen jedenfalls immer so, dass zunächst ein Wagen versteigert UND beladen wird und dann erst der nächste Wagen zur Versteigerung kommt.
> 2) Veränderung der Bonusskala: in der Regel heißt es „Nach
> der Abrechnung wird in jeder Stadt mit einem Wagen der
> Markierungsstein auf 0 der Bonusskala gesetzt.“. Wenn jedoch
> in mehreren Städten Wagen ankamen, hieße dies, dass nach der
> Abrechnung des ersten Wagens in den Städten mit den anderen
> Wagen keine Boni mehr verteilt würden, da ja laut der Regel
> alle Markierungssteine nach der Abrechnung auf 0 gesetzt
> werden.
> Frage: bedeutet die Regel, dass nach Abrechnung ALLER
> Städte/Wagen erst die Markierungssteine auf 0 gesetzt werden
> (was logisch wäre) oder wirklich nach der ersten Abrechnung
> eines Wagens (so lese ich die Regel, ist aber doch ein
> Nachteil für die anderen Wagen)?
Richtig ist auf jeden Fall, dass erst nach der Abrechnung ALLER Städte mit Wagenankunft der Markierungsstein auf das Feld 0 der Bonusskala gesetzt wird.
Verspielte Grüße
Gerhard
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Michael Schramm
Re: Die Händler (Queen) - Regelfragen
Hi,
Zu 1. Es ist eigentlich egal, in welcher Reihenfolge man hier spielt. Da im Endeffekt keiner etwas davon hat, wenn nach der Versteigerung des Wagens die Spieler komplett pleite sind ( dann kann nämlich auch keiner mehr etwas an den Lademeister zahlen!), kann es bei einer Abfolge von mehreren Versteigerungen allerdings dazu kommen, dass der letzte Wagen eben erheblich billiger ist.
Zu 2. Die von Dir geschilderte Situation kann nicht eintreten, da immer nur ein Wagen in einer Stadt stehen darf und der nächste Wagen erst dann einfahren kann, wenn der erste Wagen die Stadt wieder verlassen hat -übrigens ein netter strategischer Zug, hier Wagen zu blockieren!
Nice dice
Michael
Zu 1. Es ist eigentlich egal, in welcher Reihenfolge man hier spielt. Da im Endeffekt keiner etwas davon hat, wenn nach der Versteigerung des Wagens die Spieler komplett pleite sind ( dann kann nämlich auch keiner mehr etwas an den Lademeister zahlen!), kann es bei einer Abfolge von mehreren Versteigerungen allerdings dazu kommen, dass der letzte Wagen eben erheblich billiger ist.
Zu 2. Die von Dir geschilderte Situation kann nicht eintreten, da immer nur ein Wagen in einer Stadt stehen darf und der nächste Wagen erst dann einfahren kann, wenn der erste Wagen die Stadt wieder verlassen hat -übrigens ein netter strategischer Zug, hier Wagen zu blockieren!
Nice dice
Michael
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fraweb
Wieso nicht?
Hi Michael!
Ich meine auch nicht, dass zwei Wagen in einer Stadt stehen, sondern andere Wagen in anderen Städten ebenfalls in dieser Runde in eine Stadt einfuhren.
Gruss und schonma Danke!
Frank
Ich meine auch nicht, dass zwei Wagen in einer Stadt stehen, sondern andere Wagen in anderen Städten ebenfalls in dieser Runde in eine Stadt einfuhren.
Gruss und schonma Danke!
Frank
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Carsten Wesel
RE: Die Händler (Queen) - Regelfragen
"Gerhard Passler" hat am 02.02.2002 geschrieben:
>
>> 1) Versteigerung/Beladen von Wagen: werden die Wagen erst
>> alle versteigert und anschließend beladen, oder wird erst ein
>> Wagen versteigert, dieser dann beladen und dann erst der
>> nächste Wagen versteigert?
>
> Das geht aus den Spielregeln leider nicht eindeutig hervor.
> Wir spielen jedenfalls immer so, dass zunächst ein Wagen
> versteigert UND beladen wird und dann erst der nächste
> Wagen zur Versteigerung kommt.
Aber genau so, haben wir es auch auf den Brettspielmeisterschaften gespielt - was nicht heißen muß, daß es richtig ist, aber, daß es diese Regel so auch gibt (oder Interprätation).
Gruß Carsten (der heute außer Cartagena-Online noch gar nicht gespielt hat)
--
Was kann schon ein Tag bringen, der mit Aufstehen beginnt.
>
>> 1) Versteigerung/Beladen von Wagen: werden die Wagen erst
>> alle versteigert und anschließend beladen, oder wird erst ein
>> Wagen versteigert, dieser dann beladen und dann erst der
>> nächste Wagen versteigert?
>
> Das geht aus den Spielregeln leider nicht eindeutig hervor.
> Wir spielen jedenfalls immer so, dass zunächst ein Wagen
> versteigert UND beladen wird und dann erst der nächste
> Wagen zur Versteigerung kommt.
Aber genau so, haben wir es auch auf den Brettspielmeisterschaften gespielt - was nicht heißen muß, daß es richtig ist, aber, daß es diese Regel so auch gibt (oder Interprätation).
Gruß Carsten (der heute außer Cartagena-Online noch gar nicht gespielt hat)
--
Was kann schon ein Tag bringen, der mit Aufstehen beginnt.
-
Michael Schramm
Re: Wieso nicht?
Hi,
kurz und knapp: es wird nur in der Stadt der Bonuswert abgesenkt, in der abgerechnet wurde, die anderen Städte sind nicht betrofen!
Nice dice
Michael
kurz und knapp: es wird nur in der Stadt der Bonuswert abgesenkt, in der abgerechnet wurde, die anderen Städte sind nicht betrofen!
Nice dice
Michael
-
Stephan Zimmermann
Re: Die Händler - Lademeister MUSS!! gleich beladen
Michael Schramm schrieb:
> Zu 1. Es ist eigentlich egal, in welcher Reihenfolge man hier
> spielt. Da im Endeffekt keiner etwas davon hat, wenn nach der
> Versteigerung des Wagens die Spieler komplett pleite sind (
> dann kann nämlich auch keiner mehr etwas an den Lademeister
> zahlen!), kann es bei einer Abfolge von mehreren
> Versteigerungen allerdings dazu kommen, dass der letzte Wagen
> eben erheblich billiger ist.
Nein, das ist überhaupt gar nicht egal!
Der Lademeister der ersten Stadt muss sofort den Wagen beladen.
Das ist wichtig weil:
- der Lademeister dann wieder Geld für die nächsten Versteigerungen bekommt!
- Die Zulader dann weniger Geld haben!
- Man sehen kann wie voll der 1. Wagen wird und wohin er wohl fahren wird.
Mann kann sich dann überlegen wie "wichtig" die anderen Wagen sind und
wer interesse hat sie zu bewegen.
- Die anderen sehen wie "ätzend" der Lademeister ist (erlaubt keine Zuladung
oder Zuladung nur für 500 pro Ware) und sie sich dann überlegen können,
ob der noch einen Wagen bekommen soll.
> Zu 2. Die von Dir geschilderte Situation kann nicht
> eintreten, da immer nur ein Wagen in einer Stadt stehen darf
> und der nächste Wagen erst dann einfahren kann, wenn der
> erste Wagen die Stadt wieder verlassen hat -übrigens ein
> netter strategischer Zug, hier Wagen zu blockieren!
Gemeint war hier: Es können in verschiedenen Städten Wagen gleichzeitig ankommen.
Das ist aber egal, da erst alles abgerechnet wird und dann die Bonussteine verschoben werden.
Ciao, Stephan
> Zu 1. Es ist eigentlich egal, in welcher Reihenfolge man hier
> spielt. Da im Endeffekt keiner etwas davon hat, wenn nach der
> Versteigerung des Wagens die Spieler komplett pleite sind (
> dann kann nämlich auch keiner mehr etwas an den Lademeister
> zahlen!), kann es bei einer Abfolge von mehreren
> Versteigerungen allerdings dazu kommen, dass der letzte Wagen
> eben erheblich billiger ist.
Nein, das ist überhaupt gar nicht egal!
Der Lademeister der ersten Stadt muss sofort den Wagen beladen.
Das ist wichtig weil:
- der Lademeister dann wieder Geld für die nächsten Versteigerungen bekommt!
- Die Zulader dann weniger Geld haben!
- Man sehen kann wie voll der 1. Wagen wird und wohin er wohl fahren wird.
Mann kann sich dann überlegen wie "wichtig" die anderen Wagen sind und
wer interesse hat sie zu bewegen.
- Die anderen sehen wie "ätzend" der Lademeister ist (erlaubt keine Zuladung
oder Zuladung nur für 500 pro Ware) und sie sich dann überlegen können,
ob der noch einen Wagen bekommen soll.
> Zu 2. Die von Dir geschilderte Situation kann nicht
> eintreten, da immer nur ein Wagen in einer Stadt stehen darf
> und der nächste Wagen erst dann einfahren kann, wenn der
> erste Wagen die Stadt wieder verlassen hat -übrigens ein
> netter strategischer Zug, hier Wagen zu blockieren!
Gemeint war hier: Es können in verschiedenen Städten Wagen gleichzeitig ankommen.
Das ist aber egal, da erst alles abgerechnet wird und dann die Bonussteine verschoben werden.
Ciao, Stephan
-
Michael Schramm
Re: Die Händler - Lademeister MUSS!! gleich beladen
Hi Stephan,
Du hast natürlich Recht mit Deiner Argumentation zu Pkt. 1, aber wir haben bei unseren Runden auch schon die andere Variante gespielt und keine Beeinträchtigung des Spielreizes feststellen können. Nach der von den Autoren vorgesehen Spielreihenfolge ist es allerdings wohl wirklich so, dass zuerst der Wagen beladen wird.Nur ist es aber nicht ausgeschlossen, dass dieser Wagen von den folgenden Spielern noch nicht aus der Stadt wegbewegt wird und daher der Lademeister auch in der nächsten Runde nochmals die Chance hat, freien Stauraum an die anderen Spieler zu verkaufen - passiert zwar selten, ist aber schon vorgekommen!
Nice dice
Michael
Du hast natürlich Recht mit Deiner Argumentation zu Pkt. 1, aber wir haben bei unseren Runden auch schon die andere Variante gespielt und keine Beeinträchtigung des Spielreizes feststellen können. Nach der von den Autoren vorgesehen Spielreihenfolge ist es allerdings wohl wirklich so, dass zuerst der Wagen beladen wird.Nur ist es aber nicht ausgeschlossen, dass dieser Wagen von den folgenden Spielern noch nicht aus der Stadt wegbewegt wird und daher der Lademeister auch in der nächsten Runde nochmals die Chance hat, freien Stauraum an die anderen Spieler zu verkaufen - passiert zwar selten, ist aber schon vorgekommen!
Nice dice
Michael
-
Stephan Zimmermann
Re: Die Händler - Lademeister MUSS!! gleich beladen
Michael Schramm schrieb:
> Nur ist es aber nicht
> ausgeschlossen, dass dieser Wagen von den folgenden Spielern
> noch nicht aus der Stadt wegbewegt wird und daher der
> Lademeister auch in der nächsten Runde nochmals die Chance
> hat, freien Stauraum an die anderen Spieler zu verkaufen -
> passiert zwar selten, ist aber schon vorgekommen!
Klar - das sind oft die Wagen die keiner haben möchte :-)
Das würde aber nach beiden Auslegungen funktionieren.
Tschüß, Stephan
> Nur ist es aber nicht
> ausgeschlossen, dass dieser Wagen von den folgenden Spielern
> noch nicht aus der Stadt wegbewegt wird und daher der
> Lademeister auch in der nächsten Runde nochmals die Chance
> hat, freien Stauraum an die anderen Spieler zu verkaufen -
> passiert zwar selten, ist aber schon vorgekommen!
Klar - das sind oft die Wagen die keiner haben möchte :-)
Das würde aber nach beiden Auslegungen funktionieren.
Tschüß, Stephan
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