Wir haben jetzt zu 3. eine Partie Cartagena-Online gespielt. Aus der Statistik weiß ich, daß ZZZ einen sehr sehr guten Schnitt hat.
Trotzdem: Er kam auf 36, der 2. Spieler auf 11 und ich auf klägliche 9 Punkte. Beinahe mein schlechtestes Ergebnis bisher.
Was läuft da falsch?
Ich kapier einfach nicht, wie jemand fast immer gewinnen kann?
Der hat doch auch nur die 6 karten vom Anfang und muß spielen wie wir. Über diverse Taktiken habe ich schon einiges erfahren - aber keine ist Siegesgarantie.
Es ist mir absolut unverständlich.
Gibts da eine Siegestaktik oder kann man den Server überlisten? (letzteres sollte man mal dem Admin melden ;-)
Markus Barnick
http://www.Barnick.de/spieler.htm
Warum gewinnt ZZZ immer?
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Marten Holst
Re: Warum gewinnt ZZZ immer?
Moinle,
so wie ich das sehe, spielt ZZZ sehr wenig Partien. Wenn er die Karten der einzelnen Spieler mitschriebe und ein wenig analysierte, nehme ich an, dass er schon entscheidende Vorteile gegenüber "Mal sehen und klicken"-Spielern wie mir hat...
Theoretisch sicherlich möglich wäre es, bei Nichtsieg-Partien einfach die Züge zu verweigern, aber ich denke, dann hätte der Käpt'n schon maßgenahmt...
Tschüß
Marten (der auch schon gegen ZZZ verlor, aber nicht das Gefühl hatte, dass es "unrecht" war).
so wie ich das sehe, spielt ZZZ sehr wenig Partien. Wenn er die Karten der einzelnen Spieler mitschriebe und ein wenig analysierte, nehme ich an, dass er schon entscheidende Vorteile gegenüber "Mal sehen und klicken"-Spielern wie mir hat...
Theoretisch sicherlich möglich wäre es, bei Nichtsieg-Partien einfach die Züge zu verweigern, aber ich denke, dann hätte der Käpt'n schon maßgenahmt...
Tschüß
Marten (der auch schon gegen ZZZ verlor, aber nicht das Gefühl hatte, dass es "unrecht" war).
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Frank Biesgen
Re: Warum gewinnt ZZZ immer?
Hi Markus!
Markus Barnick schrieb:
>
> Wir haben jetzt zu 3. eine Partie Cartagena-Online gespielt.
> Aus der Statistik weiß ich, daß ZZZ einen sehr sehr guten
> Schnitt hat.
> Trotzdem: Er kam auf 36, der 2. Spieler auf 11 und ich auf
> klägliche 9 Punkte. Beinahe mein schlechtestes Ergebnis bisher.
>
> Was läuft da falsch?
Nun ja, natürlich gibt's immer wieder Partien, die komplett an einem vorbeilaufen - ist mir auch schon passiert, daß ich am Ende mit 10 oder weniger Punkten dastand, ohne ersichtliche Ursache. Das kann bei 4 oder 5 Spielern mal vorkommen, aber IMHO NICHT bei 3. Die Möglichkeit, sich unter verschiedenen Namen anzumelden und quasi gegen sich selbst zu spielen (und sich so Steilvorlagen zu liefern), ist hier ja schon mal erwähnt werden. Vielleicht hattest Du das Pech, Dich für solche eine Partie angemeldet zu haben.
Sollte ich falsch liegen, dann entschuldige ich mich hiermit förmlich bei ZZZ und bitte um Erläuterung seiner überragenden Taktik... ;)
Gruß FBI
Markus Barnick schrieb:
>
> Wir haben jetzt zu 3. eine Partie Cartagena-Online gespielt.
> Aus der Statistik weiß ich, daß ZZZ einen sehr sehr guten
> Schnitt hat.
> Trotzdem: Er kam auf 36, der 2. Spieler auf 11 und ich auf
> klägliche 9 Punkte. Beinahe mein schlechtestes Ergebnis bisher.
>
> Was läuft da falsch?
Nun ja, natürlich gibt's immer wieder Partien, die komplett an einem vorbeilaufen - ist mir auch schon passiert, daß ich am Ende mit 10 oder weniger Punkten dastand, ohne ersichtliche Ursache. Das kann bei 4 oder 5 Spielern mal vorkommen, aber IMHO NICHT bei 3. Die Möglichkeit, sich unter verschiedenen Namen anzumelden und quasi gegen sich selbst zu spielen (und sich so Steilvorlagen zu liefern), ist hier ja schon mal erwähnt werden. Vielleicht hattest Du das Pech, Dich für solche eine Partie angemeldet zu haben.
Sollte ich falsch liegen, dann entschuldige ich mich hiermit förmlich bei ZZZ und bitte um Erläuterung seiner überragenden Taktik... ;)
Gruß FBI
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Carsten Wesel
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?
"Marten Holst" hat am 14.02.2002 geschrieben:
> so wie ich das sehe, spielt ZZZ sehr wenig Partien. Wenn er
> die Karten der einzelnen Spieler mitschriebe und ein wenig
> analysierte, nehme ich an, dass er schon entscheidende
> Vorteile gegenüber "Mal sehen und klicken"-Spielern wie mir
> hat...
Aus dem Grund heraus habe ich mal eine meiner ZZZ-Partien mitgeschrieben, allerdings nicht so vollständig, wie es nötig gewesen wäre. Ich habe mir nur notiert, wer (ich war hinten in der Runde) nach meinem Zug wie stand. Dabei habe ich notiert, wieviele Figuren wo stehen (Start - Tunnel - Schaluppe) und wieviele Karten und GT wir beide hatten.
Am Ende hatte ich eine schöne Übersicht, die mir anschließende aber nicht mehr genützt hat.
> Theoretisch sicherlich möglich wäre es, bei
> Nichtsieg-Partien einfach die Züge zu verweigern, aber ich
> denke, dann hätte der Käpt'n schon maßgenahmt...
Das hätte er sicherlich.
Gruß Carsten (der nur noch neue Partien eröffnet, wenn er mal wieder eine gewonnen hat.)
> so wie ich das sehe, spielt ZZZ sehr wenig Partien. Wenn er
> die Karten der einzelnen Spieler mitschriebe und ein wenig
> analysierte, nehme ich an, dass er schon entscheidende
> Vorteile gegenüber "Mal sehen und klicken"-Spielern wie mir
> hat...
Aus dem Grund heraus habe ich mal eine meiner ZZZ-Partien mitgeschrieben, allerdings nicht so vollständig, wie es nötig gewesen wäre. Ich habe mir nur notiert, wer (ich war hinten in der Runde) nach meinem Zug wie stand. Dabei habe ich notiert, wieviele Figuren wo stehen (Start - Tunnel - Schaluppe) und wieviele Karten und GT wir beide hatten.
Am Ende hatte ich eine schöne Übersicht, die mir anschließende aber nicht mehr genützt hat.
> Theoretisch sicherlich möglich wäre es, bei
> Nichtsieg-Partien einfach die Züge zu verweigern, aber ich
> denke, dann hätte der Käpt'n schon maßgenahmt...
Das hätte er sicherlich.
Gruß Carsten (der nur noch neue Partien eröffnet, wenn er mal wieder eine gewonnen hat.)
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Frank Biesgen
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?
Moin Carsten!
Carsten Wesel schrieb:
>
> Gruß Carsten (der nur noch neue Partien eröffnet, wenn er mal
> wieder eine gewonnen hat.)
Du willst also nie mehr Startspieler sein ??? :D SCNR!
Gruß FBI
Carsten Wesel schrieb:
>
> Gruß Carsten (der nur noch neue Partien eröffnet, wenn er mal
> wieder eine gewonnen hat.)
Du willst also nie mehr Startspieler sein ??? :D SCNR!
Gruß FBI
-
Carsten Wesel
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?
"Frank Biesgen" hat am 14.02.2002 geschrieben:
> Du willst also nie mehr Startspieler sein ??? :D SCNR!
Pah - Über solchen frechen Aussagen stehe ich doch und kann nur müde lächeln
Gruß Carsten (hat gerade mit 36:X:X:X:5 gewonnen - qed)
--
Irgendwas habe ich hier im Posting vergessen, doch was, das habe ich vergessen.
> Du willst also nie mehr Startspieler sein ??? :D SCNR!
Pah - Über solchen frechen Aussagen stehe ich doch und kann nur müde lächeln
Gruß Carsten (hat gerade mit 36:X:X:X:5 gewonnen - qed)
--
Irgendwas habe ich hier im Posting vergessen, doch was, das habe ich vergessen.
-
Marcel Sagel
- Kennerspieler
- Beiträge: 166
Re: Warum gewinnt ZZZ immer?
Das kann doch auch bei drei Spieler passieren... ich hab mal meine "Beendete Spiele" angesehen und da gab es doch eine Partie zu dritt, wobei ich sehr wenig Punkte hatte (12 oder 13).
Und mit eine Schnitt von 29.8 bin ich doch keine schlechte Spieler... aber nicht so gut wie ZZZ :-(
Marcel
Und mit eine Schnitt von 29.8 bin ich doch keine schlechte Spieler... aber nicht so gut wie ZZZ :-(
Marcel
-
Helmut Lehr
Re: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
Hallo, habe heute auch gegen ZZZ verloren, hoch verloren! Und Pucky gewinnt dauernd! Ich bin leider meistens hinten. Gestern hatte ich eine Partie, da brauchte ich noch einen Zug, den ich aber nicht mehr bekam!
Gruß
Helmut (der in Cartagena anders heißt und dauernd dort die Leute begrüßt)
Gruß
Helmut (der in Cartagena anders heißt und dauernd dort die Leute begrüßt)
-
Markus Barnick
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
"Helmut Lehr" hat am 14.02.2002 geschrieben:
> Hallo, habe heute auch gegen ZZZ verloren, hoch verloren!
> Und Pucky gewinnt dauernd! Ich bin leider meistens hinten.
> Gestern hatte ich eine Partie, da brauchte ich noch einen
> Zug, den ich aber nicht mehr bekam!
> Gruß
> Helmut (der in Cartagena anders heißt und dauernd dort die
> Leute begrüßt)
hmmm... "anders" ... komisches Pseudonym...
Markus Barnick
(hat gegen Pucky auch schon verloren und gegen ZZZ sehr hoch, bzw. tief)
http://www.Barnick.de/spieler.htm
> Hallo, habe heute auch gegen ZZZ verloren, hoch verloren!
> Und Pucky gewinnt dauernd! Ich bin leider meistens hinten.
> Gestern hatte ich eine Partie, da brauchte ich noch einen
> Zug, den ich aber nicht mehr bekam!
> Gruß
> Helmut (der in Cartagena anders heißt und dauernd dort die
> Leute begrüßt)
hmmm... "anders" ... komisches Pseudonym...
Markus Barnick
(hat gegen Pucky auch schon verloren und gegen ZZZ sehr hoch, bzw. tief)
http://www.Barnick.de/spieler.htm
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Michael Arndt
Mitschreiben
Marten Holst schrieb:
> Wenn er
> die Karten der einzelnen Spieler mitschriebe und ein wenig
> analysierte, nehme ich an, dass er schon entscheidende
> Vorteile gegenüber "Mal sehen und klicken"-Spielern wie mir
> hat...
Das Mitschreiben erledigt der Server für Dich. Siehe obigen Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
Michael (hat aus Zeitgründen erst mal bei Cartagena-Online aufgehört)
> Wenn er
> die Karten der einzelnen Spieler mitschriebe und ein wenig
> analysierte, nehme ich an, dass er schon entscheidende
> Vorteile gegenüber "Mal sehen und klicken"-Spielern wie mir
> hat...
Das Mitschreiben erledigt der Server für Dich. Siehe obigen Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
Michael (hat aus Zeitgründen erst mal bei Cartagena-Online aufgehört)
-
Helmut Lehr
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
> > Helmut (der in Cartagena anders heißt und dauernd dort die
> > Leute begrüßt)
>
>
> hmmm... "anders" ... komisches Pseudonym...
>
> Oh, Markus , wie bist Du wieder so geistreich!!!
Schönen Tag noch!
Helmut
> > Leute begrüßt)
>
>
> hmmm... "anders" ... komisches Pseudonym...
>
> Oh, Markus , wie bist Du wieder so geistreich!!!
Schönen Tag noch!
Helmut
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Carsten Wesel
RE: Mitschreiben
"Michael Arndt" hat am 14.02.2002 geschrieben:
> Das Mitschreiben erledigt der Server für Dich. Siehe obigen
> Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
:O Oops, woher weißt du das? :O
Gruß Carsten (der sich den 4711 ganz erstaunt angeschaut hat)
> Das Mitschreiben erledigt der Server für Dich. Siehe obigen
> Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
:O Oops, woher weißt du das? :O
Gruß Carsten (der sich den 4711 ganz erstaunt angeschaut hat)
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Marten Holst
RE: Mitschreiben
Moinle,
> > Das Mitschreiben erledigt der Server für Dich. Siehe obigen
> > Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
>
> :O Oops, woher weißt du das? :O
Ich anschließe mich der verwunderten Frage... und stelle fest, dass ich auf das [i]Analysieren[/i] der Mitschrift gar nicht so viel Motivation verteilen könnte, wie ich müsste, um einen ZZZ-Schnitt zu halten...
Tschüß
Marten (der gegen Pucky gerade erst gewonnen hat)
> > Das Mitschreiben erledigt der Server für Dich. Siehe obigen
> > Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
>
> :O Oops, woher weißt du das? :O
Ich anschließe mich der verwunderten Frage... und stelle fest, dass ich auf das [i]Analysieren[/i] der Mitschrift gar nicht so viel Motivation verteilen könnte, wie ich müsste, um einen ZZZ-Schnitt zu halten...
Tschüß
Marten (der gegen Pucky gerade erst gewonnen hat)
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Markus Barnick
RE: Mitschreiben
> Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
>
hast du noch eine Ahnung, was eine Karte vom Typ 1-6 ist?
Markus Barnick
http://www.Barnick.de/spieler.htm
>
hast du noch eine Ahnung, was eine Karte vom Typ 1-6 ist?
Markus Barnick
http://www.Barnick.de/spieler.htm
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Frank S.
Re: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
hallo Helmut,
wenn ich (Pucky) dauernd gewinnen würde stünde ich nicht so weit unten in der Rangliste ;-)
wobei ich nach 100 Spielen (und mächtigen Untergängen) beschlossen hatte 25 Punkte im Schnitt ist ein bissle wenig *g*
seit dem guck ich mir die Situationen etwas genauer an, ohne auch nur die geringste Lust zu verspüren Mitzuschreiben *faulist*
nun habe ich immerhin 3 Punkte aufgeholt ,.. was aber sehr mühsam ist ...
da ich oft auf Michel 42 treffe und da meist verliere *gg*
aber ne andere Frage, ab wann sollte man sich melden wenn ne Partie stockt?
die Frage stelle ich, da ich seit 3-4 Wochen 8 Partien habe, die GAR nicht mehr voran gehen :-(, ohne Urlaub oder andere Abmeldung
Frank alias Pucky
-der inzwischen meist auch nur noch Spiele startet wenn er gewinnt,... mit gleichen Bedingungen wie die gewonnenen also auch 5er Spiele etc...
wenn ich (Pucky) dauernd gewinnen würde stünde ich nicht so weit unten in der Rangliste ;-)
wobei ich nach 100 Spielen (und mächtigen Untergängen) beschlossen hatte 25 Punkte im Schnitt ist ein bissle wenig *g*
seit dem guck ich mir die Situationen etwas genauer an, ohne auch nur die geringste Lust zu verspüren Mitzuschreiben *faulist*
nun habe ich immerhin 3 Punkte aufgeholt ,.. was aber sehr mühsam ist ...
da ich oft auf Michel 42 treffe und da meist verliere *gg*
aber ne andere Frage, ab wann sollte man sich melden wenn ne Partie stockt?
die Frage stelle ich, da ich seit 3-4 Wochen 8 Partien habe, die GAR nicht mehr voran gehen :-(, ohne Urlaub oder andere Abmeldung
Frank alias Pucky
-der inzwischen meist auch nur noch Spiele startet wenn er gewinnt,... mit gleichen Bedingungen wie die gewonnenen also auch 5er Spiele etc...
-
Helmut Lehr
Re: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
Hallo Frank-Pucky,
in meinen Partien mit Dir hast Du meistens gewonnen. Das sage ich rein informativ! So weit käme es noch, dass ich aufschreibe, habe kaum Zeit zum Spielen.
Die Kunst zum Cartagena-Spielen liegt neben dem Kartenglück in der richtigen Balance zwischen Vorwärts- und Rückwärtsziehen (Kartennachziehen). Wenn ioch aber die richtigen Karten nicht habe, klappt es nicht. Insofern wundere ich mich, dass aus dem Forum so viele mitspielen, die sonst jedes Spiel abqualifizieren, wenn etwas zu viel Glück dabei ist!
Schönen Gruß
Helmut
in meinen Partien mit Dir hast Du meistens gewonnen. Das sage ich rein informativ! So weit käme es noch, dass ich aufschreibe, habe kaum Zeit zum Spielen.
Die Kunst zum Cartagena-Spielen liegt neben dem Kartenglück in der richtigen Balance zwischen Vorwärts- und Rückwärtsziehen (Kartennachziehen). Wenn ioch aber die richtigen Karten nicht habe, klappt es nicht. Insofern wundere ich mich, dass aus dem Forum so viele mitspielen, die sonst jedes Spiel abqualifizieren, wenn etwas zu viel Glück dabei ist!
Schönen Gruß
Helmut
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Carsten Wesel
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
"Frank S." hat am 16.02.2002 geschrieben:
> ohne auch nur die geringste Lust zu verspüren
> Mitzuschreiben *faulist*
Das habe ich auch nur 2x gemacht, als ich sehen wollte, wie ZZZ spielt.
> aber ne andere Frage, ab wann sollte man sich melden wenn
> ne Partie stockt?
> die Frage stelle ich, da ich seit 3-4 Wochen 8 Partien
> habe, die GAR nicht mehr voran gehen
Ab jetzt. Evlt. weiß der Kapitän ja etwas über einen Urlaub der Teilnehmer, so daß er entscheiden kann, ob er die Runden für Stand-By freigibt.
> Frank alias Pucky
> -der inzwischen meist auch nur noch Spiele startet wenn er
> gewinnt,... mit gleichen Bedingungen wie die gewonnenen
> also auch 5er Spiele etc...
Tolle Sache, was?
Gruß Carsten (der eben einen ziemlich lahmen Cartagena-Server erlebt hat)
> ohne auch nur die geringste Lust zu verspüren
> Mitzuschreiben *faulist*
Das habe ich auch nur 2x gemacht, als ich sehen wollte, wie ZZZ spielt.
> aber ne andere Frage, ab wann sollte man sich melden wenn
> ne Partie stockt?
> die Frage stelle ich, da ich seit 3-4 Wochen 8 Partien
> habe, die GAR nicht mehr voran gehen
Ab jetzt. Evlt. weiß der Kapitän ja etwas über einen Urlaub der Teilnehmer, so daß er entscheiden kann, ob er die Runden für Stand-By freigibt.
> Frank alias Pucky
> -der inzwischen meist auch nur noch Spiele startet wenn er
> gewinnt,... mit gleichen Bedingungen wie die gewonnenen
> also auch 5er Spiele etc...
Tolle Sache, was?
Gruß Carsten (der eben einen ziemlich lahmen Cartagena-Server erlebt hat)
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Matthias Esken
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?
"Carsten Wesel" hat am 14.02.2002 geschrieben:
> Aus dem Grund heraus habe ich mal eine meiner ZZZ-Partien
> mitgeschrieben, allerdings nicht so vollständig, wie es
> nötig gewesen wäre. Ich habe mir nur notiert, wer (ich war
> hinten in der Runde) nach meinem Zug wie stand. Dabei habe
> ich notiert, wieviele Figuren wo stehen (Start - Tunnel -
> Schaluppe) und wieviele Karten und GT wir beide hatten.
Unter http://www.cartagena-online.de/data/####/moves.txt findet sich das Log der Spielzüge. #### muss durch die Nummer des Spiels ersetzt werden.
Gruß,
Matthias
> Aus dem Grund heraus habe ich mal eine meiner ZZZ-Partien
> mitgeschrieben, allerdings nicht so vollständig, wie es
> nötig gewesen wäre. Ich habe mir nur notiert, wer (ich war
> hinten in der Runde) nach meinem Zug wie stand. Dabei habe
> ich notiert, wieviele Figuren wo stehen (Start - Tunnel -
> Schaluppe) und wieviele Karten und GT wir beide hatten.
Unter http://www.cartagena-online.de/data/####/moves.txt findet sich das Log der Spielzüge. #### muss durch die Nummer des Spiels ersetzt werden.
Gruß,
Matthias
-
Matthias Esken
RE: Warum gewinnt ZZZ immer?Und Pucky!
"Frank S." hat am 16.02.2002 geschrieben:
> aber ne andere Frage, ab wann sollte man sich melden wenn
> ne Partie stockt?
> die Frage stelle ich, da ich seit 3-4 Wochen 8 Partien
> habe, die GAR nicht mehr voran gehen :-(, ohne Urlaub
> oder andere Abmeldung
3-4 Wochen ohne Abmeldung ist definitiv zu viel. Schreib mal.
Gruß,
Matthias
> aber ne andere Frage, ab wann sollte man sich melden wenn
> ne Partie stockt?
> die Frage stelle ich, da ich seit 3-4 Wochen 8 Partien
> habe, die GAR nicht mehr voran gehen :-(, ohne Urlaub
> oder andere Abmeldung
3-4 Wochen ohne Abmeldung ist definitiv zu viel. Schreib mal.
Gruß,
Matthias
-
Matthias Esken
RE: Mitschreiben
"Markus Barnick" hat am 16.02.2002 geschrieben:
>> Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
>>
> hast du noch eine Ahnung, was eine Karte vom Typ 1-6 ist?
In der Reihenfolge in der sie bei der Liste deiner Karten abgebildet sind.
Gruß,
Matthias
>> Link, und ersetze die 4711 durch eine Nummer Deiner Wahl.
>>
> hast du noch eine Ahnung, was eine Karte vom Typ 1-6 ist?
In der Reihenfolge in der sie bei der Liste deiner Karten abgebildet sind.
Gruß,
Matthias
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