Die Herren der Ringe - Inflation oder mehr?

[Ingo-Ulrich Strerath]

hi,
also wer blickt da überhaupt noch durch außer ausgesprochenen "Insidern"?
Ähnlich dem Harry-Potter-Fieber und der dazugehörenden Vermarktung, stelle
ich fest, dass in den vergangenen Monaten in geradezu inflationärer Weise
das Thema "Der Herr der Ringe" auch bei den Spiele-Herstellern vermarktet
wird. In Anbetracht der Vielzahl der Spiele, die sich dieses Themas angenommen
haben, stehe ich ehrlich gesagt völlig hilflos vor den Regalen der Spieleläden, in
denen 7 oder 8mal ein Spiel mit demselben Thema angeboten wird:
"Der Herr der Ringe" (das Brettspiel), "Der Herr der Ringe" (das Kartenspiel),
"Der Herr der Ringe.Die Suche", "Der Herr der Ringe. Die Entscheidung", "Der
Herr der Ringe. Die Feinde" und und und...
Könnte hier mal jemand etwas Licht ins Dunkel bringen und beispielsweise
mal darlegen, was mit wem und wie zusammenhängt und ob hinter dem ganzen
mehr steckt als eine ziemlich oberflächliche Geschäftemacherei?
Oder ist es letztlich doch bezeichnend, dass mindestens eines dieser Spiele
wenige Monate nachdem es erschienen ist, bei Karstadt bereits verramscht
wird, nämlich "Der Herr der Ringe. Die Suche" (oder ist's doch "Die Entscheidung"
oder "Die Feinde" - ja was denn)?
Noch eine schöne Woche!
Ingo

P.S.
Das Buch habe ich seinerzeit kurz nach seinem erstmaligen Erscheinen in
deutscher Sprache mit Interesse gelesen, aber das war zu einer Zeit, als das
"kulturelle Establishment" das Buch "in der Luft verrissen hat". Naja, das blieb
dann auch meine einzige Begegnung mit der Fantasy-Literatur, obwohl es
diesen Begriff damals noch gar nicht gab.
.

[Oli-spielbox]

Hallo Ingo!

Da geht es Dir wie mir; wenn im Forum über die xte HdR-Variante diskutiert wird, weiß ich meist auch nicht mehr, welche nun gemeint ist. ;) Hier ist aber ein sehr guter Vergleich der meisten Spiele; leider noch vom letzten Jahr, so daß (noch?) welche fehlen: http://www.hall9000.de/rubriken/spiele/reportagen/011219_herr_der_ringe/das_special.htm

Ciao, Oli (der Dir bezüglich Fantasy "Der Drachenbeinthron" von Tad Williams empfiehlt :))

[Bernd]

Hallo Ingo-Ulrich,

trotz unserer - sagen wir mal - Meinungsverschiedenheit versuche ich mal etwas Licht ins Dunkel der Ringe zu bringen.

Als erstes hätten wir da "Der Herr der Ringe" (von Reiner Knizia, Kosmos). Das ist das meiner Meinung nach beste Herr der Ringe Spiel, und auch als Spiel an sich sehr innovativ. Es ist aber ein kooperatives Spiel, das auch hier im Forum sehr umstritten ist.
Zu diesem Spiel gibt es eine Erweiterung namens "Der Herr der Ringe: Die Feinde".

Dann gibt es zwei Spiele namens "Der Herr der Ringe: Die Gefährten". Eins davon ist das Kartenspiel von Ravensburger (ebenfalls von R. Knizia), für das man einen sehr großen Tisch braucht, dass aber recht anständig ist. Das andere Spiel ist vom Kosmos-Verlag, und meiner Meinung nach eine öde Würfelei.

Dann gibt es noch zwei 2-Personen Spiele vom Kosmos Verlag, "Die Suche" und "Die Entscheidung", die ich persönlich nicht kenne.

Vor ein paar Jahren gab es mal von Queen Games "Ringgeister" und "die großen Abenteuer der kleinen Hobbits". Ersteres ist total schrottig, das zweite ist ganz ok, aber auch kein Highlight.

Das Spiel "Der kleine Hobbit" von Klee ist übrigens tatsächlich eher für Kinder geeignet :-)

Bernd

[Jeroen Stap]

Ich werde auch mal versuchen etwas zu sagen. Das kooperatives Spiel von Kosmos mit der Erweiterung "Die Feinde" ist ein System das zur ausgesprochenen Meinungen leitet. Man liebt es oder man liebt es nicht.

Das Ravensburger spiel (Die Gefährten) ist ein schönes Spiel, aber das Thema hat nichts (oder ser wenig) zu tun mit das eigentliche Spiel, den es sind nur Bilder aus dem Film. Die Gefährten von Kosmos kenne Ich nicht.

"Die Suche" ist ein Legespiel mit eine bestimmte Glücksfaktor. Es hat viele schlechte Kritiken bekommen so Ich glaube das ist den Grund warum es schon verramscht wird.

"Die Entscheidung" besitzte Ich, aber habe Ich noch nie gespielt. Es scheint mir zu das es Ähnlichkeiten gibt mit Stratego. Ist das correct?

Jeroen

PS
Hoffentlich habe ich nicht zuviele Fehler gemacht auf Deutsch. Es ist Schade man spricht kein Holländisch hier ;-)

[Jost Schwider]

"Jeroen Stap" hat am 23.05.2002 geschrieben:

> Ich werde auch mal versuchen etwas zu sagen. Das
> kooperatives Spiel von Kosmos mit der Erweiterung "Die
> Feinde" ist ein System das zur ausgesprochenen Meinungen
> leitet. Man liebt es oder man liebt es nicht.

100% ACK.
Ich würde es sogar noch extremer formulieren:
Man liebt es oder man haßt es! ;-)
...oder man kennt es noch gar nicht... :LOL:

> Das Ravensburger spiel (Die Gefährten) ist ein schönes
> Spiel, aber das Thema hat nichts (oder ser wenig) zu tun
> mit das eigentliche Spiel, den es sind nur Bilder aus dem
> Film. Die Gefährten von Kosmos kenne Ich nicht.

Man hätte natürlich fast jedes beliebige Thema verwenden können...
Trotzdem: Die Bilder sind recht ansprechend und es ist ein relativ gutes Legespiel. Man kann damit einigen Spaß haben. Und die Ringe und die Nazgul empfinde ich sogar als durchaus Themen-orientiert.

> "Die Entscheidung" besitzte Ich, aber habe Ich noch nie
> gespielt. Es scheint mir zu das es Ähnlichkeiten gibt mit
> Stratego. Ist das correct?

Ich habe es noch nicht selbst gespielt, aber deine Vermtung bezüglich Stratego ist korrekt: Man operiert mit "verdeckten" Einheiten, die gewisse Sonder-Fähigkeiten haben.

> Hoffentlich habe ich nicht zuviele Fehler gemacht auf
> Deutsch. Es ist Schade man spricht kein Holländisch hier ;-)

Auf jeden Fall schreibst du viel besser deutsch als ich holländisch. ;-)
BTW: Englisch wird in diesem Forum auch verstanden.

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")

[Wolfgang Ditt]

Hallo Ingo,

unter http://www.poeppelkiste.de/frame/frame.htm?/artikel/hdr/einleitung.htm findest du die Herr der Ringe-Spiele und unter http://www.poeppelkiste.de/frame/frame.htm?/artikel/harrypotter/einleitung.htm die Harry Potter Spiele.

Natürlich ist das eine Vermarktung zu der erfolgreichen Bücher und Filme, genau wie das jetzt erschienene Star Wars Kartenspiel. Von der häufig geäußerten Meinung Merchandising-Spiel = Mistspiel sind die meisten aber weit entfernt, wenn auch sicher gerade für Vielspieler einige Titel nicht interessant sind.

Wolfgang

[Manuel]

Das mit den Herrn der Ringe Spielen ist schon ein kleines Problem. Ich war auch völlig verwirrt, als ich das Brettspiel plus die beiden Erweiterungen gesucht habe und selbst die Verkäufer einer großen amerikanischen Spielzeug-Kette waren nicht in der Lage die Verwirrung aufzuklären.
Mit dem derzeitigen Star Wars Boom und der Harry Potter und Herr der Ringe Inflation im letzten Jahr, beginne ich langsam eine Abneigung gegen solche Merchandising-Unternehmungen zu entwickeln.
Zugegeben sowohl das Kartenspiel zu HdR als auch das Brettspiel sind wirklich gut, aber bei mir ist langsam ein Zustand der Reizüberflutung eingetreten.
Ich habe mir ja Spielen nicht als Hobby erkoren um dann doch jedes Mal wieder vom Zeitgeist und der nächsten großen Werbewelle überrollt zu werden.

take care
Manuel

[Manuel]

Also Ringgeister als "total schrottig" abzukanzeln ist doch ein wenig hart. Ich fand das Spiel hatte seinen ganz eigenen Reiz und es steckte voller guter Ideen. Klar war es nicht DAS Spiel, aber auf jeden Fall ein Spiel das ich gerne auch nach all den Jahren aus meiner Sammlung vor hole.

[Martin Oberpriller]

Hallo

Wie heisen die Zwei Erweiterungen?
Ich kenne nur die Feinde?

Grüße

Martin

[Bernd]

Hallo Martin,

Ich gehe mal davon aus, dass Du Dich auf Manuels und nicht auf Wolfgangs Posting beziehst.

Falls Manuel das Kosmos-Spiel von Reiner Knizia meint, so gibt es bisher nur eine Erweiterung ("Die Feinde"), im Herbst soll aber eine zweite Erweiterung ("Sauron") erscheinen.
Die Verkäufer der amerikanischen Kette waren also zurecht verwirrt...

Bernd

[Gregor Breckle]

Hallo Bernd,

Bernd schrieb:

> im Herbst soll aber eine zweite Erweiterung ("Sauron")
> erscheinen.

Woher hast Du denn dieses Wissen? Gibt es irgendwelche Links?

Grüße

Gregor

[Frank Biesgen]

Gregor Breckle schrieb:

> > im Herbst soll aber eine zweite Erweiterung ("Sauron")
> > erscheinen.
>
> Woher hast Du denn dieses Wissen? Gibt es irgendwelche Links?

Hallo Gregor,

Fritz Gruber von Kosmos hat vor etwa einem halben Jahr hier im Forum bestätigt, daß eine zweite Erweiterung unter dem Arbeitstitel "Sauron" herauskommen soll (wahrscheinlich zur Spiel '02). Diese wird wohl nicht mehr rein kooperativ sein - vermutlich wird ein Spieler die Rolle des Bösewichts übernehmen.

Vielleicht gibt die Suchfunktion noch etwas mehr her.

Gruß FBI

[Kathrin Nos]

Hallo Frank,

"Frank Biesgen" hat am 23.05.2002 geschrieben:
> Vielleicht gibt die Suchfunktion noch etwas mehr her.

Sie gibt.

-> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=32659&t=32626

:-)

Alles Gute wünscht
Kathrin.

[Brigitte]

Suchfunktion ergibt
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=32659&t=32626
mit verspielten Grüßen
Brigitte

[Gregor Breckle]

Danke für die Links. Das war noch in der Zeit, bovor ich in diesem Forum lustwandelte.
Also gilt es ja gespannt zu sein ;-) .
Aber bis Essen ist ja noch so lange hin ... :cry:

Ciao

Gregor

[peer]

Hi,
da eigentlich alles gesagt wurde :-) wollte ich nur hinzufügen, dass erfreulicherweise (bis auf das Kosmos-Würfelspiel) die Bauernweisheit "Hüte dich vor Lizenzprodukten" nicht gilt. Das ist doch was positives!
ciao,
Peer

[Roland G. Hülsmann]

peer schrieb:

> (bis auf das Kosmos-Würfelspiel)

... und ich persönlich finde das Würfelspiel "die Gefährten" gar nicht mal so schlecht! Es ist in meinen subjektiven Augen ein gutes dem Thema entsprechendes Familienspiel. Natürlich spielt das Glück eine große Rolle, aber man hat auch Einiges in der Hand, gerade durch die Wahl, welchen Würfeln man fürs Bewegen einsetzt und welchen für die Stärke. Man sollte nur nicht dem vom Thema herrührenden Gefühl der Solidargemeinschaft nachgeben und unbewußt (z.B. beim Weitergeben von nicht benötigten Waffen) kooperativ spielen. Es ist eben KEIN kooperatives Spiel.
(Weniger gut gefällt mir hingegen "Die Suche", aber das mag Geschmacksache sein.)

Gruß Roland (spielt auch gerne mit der Familie)

[Dirk]

Hi,
ist es nicht sogar so, daß das Brettspiel von Knizia (welches ich einschließlich Erweiterung sehr gut finde-ich kenne kaum ein Spiel bei dem man so mitfiebert), über ein Jahr vor dem Film erschienen ist? (Ich möchte es aber nicht beschwören.)
Somit wäre es kein 100%iges "auf der welle reiten".

Gruß Dirk

[Ingo-Ulrich Strerath]

hallo Oli,
herzlichen Dank für den Lese-Tip! Ich hab mal in meiner umfangreichen
Biblitohek gestöbert und zwei Titel von Tad Williams entdeckt:
"Traumjäger und Goldpfote" und "Otherland. Stadt der goldenen Schatten".
Eines von beiden werd ich auf Deinen Rat hin jetzt mal "in Angriff nehmen".
Schönen Gruß!
Ingo (der sich freut, an diesem Ort einen unerwarteten Lese-Tip bekommen zu haben)

[Ingo-Ulrich Strerath]

Hallo Bernd,
vielen Dank, dass Du etwas Struktur in die - für einen unbedarften Gelegen-
heitsspieler verwirrende - Vielfalt der "Herr-der-Ringe-Spiele" gebracht hast!
So bin ich nicht zuletzt auch vor einigen Fehlinvestitionen gefeit :-)
Schönen Gruß
Ingo (der mit Bernd - unter Rücknahme eines unschönen und offenkundig
unpassenden Prädikats - mal ne Friedenspfeife raucht)

[Ingo-Ulrich Strerath]

hallo Wolfgang,
herzlichen Dank für diese beiden (tollen) links!
Ciao
Ingo

[Oli-spielbox]

Ingo-Ulrich Strerath schrieb:
>
> hallo Oli,
> herzlichen Dank für den Lese-Tip! Ich hab mal in meiner
> umfangreichen
> Biblitohek gestöbert und zwei Titel von Tad Williams entdeckt:
> "Traumjäger und Goldpfote" und "Otherland. Stadt der goldenen
> Schatten".
> Eines von beiden werd ich auf Deinen Rat hin jetzt mal "in
> Angriff nehmen".
> Schönen Gruß!
> Ingo (der sich freut, an diesem Ort einen unerwarteten
> Lese-Tip bekommen zu haben)

Hallo Ingo,

sicher, gern geschehen. "Traumjäger und Goldpfote" ist eine sehr schöne Katzen-Fantasy-Geschichte ;); stilistisch gesehen so etwas wie der Vorläufer von "Der Drachenbeinthron". Otherland ist die neue vierbändige Reihe von Tad Williams, die im Cyberspace spielt. Nicht schlecht, aber doch mit einigen Längen. Der Drachenbeinthron und die folgenden 3 Bände sind aber sicherlich sein bisheriges Meisterwerk und auf jeden Fall lesenswert, wenn Du auch nur ein bißchen was mit Fantasy anfangen kannst.

Ciao, Oli

[Sönke Weidemann]

Hi!

Jau, Tad Williams ist IMHO der einzige Fantasy-Autor, der neben Tolkien bestehen kann. Die "Otherland"-Saga finde ich aber mindestens genauso gut wie den "Drachenbeinthron", Gott sei Dank ist endlich - nach fast zwei Jahren Wartezeit - der letzte Band erschienen. Aber dennoch: Mit dem Herrn der Ringe fing alles an! Und daher: wenn Ihr mit den Spielen durcheinander kommt, greift einfach nochmal zum Buch!

Gruß Sönke

[michael weber]

Dirk schrieb:
>
> Hi,
> ist es nicht sogar so, daß das Brettspiel von Knizia (welches
> ich einschließlich Erweiterung sehr gut finde-ich kenne kaum
> ein Spiel bei dem man so mitfiebert), über ein Jahr vor dem
> Film erschienen ist? (Ich möchte es aber nicht beschwören.)
> Somit wäre es kein 100%iges "auf der welle reiten".
>
> Gruß Dirk

Nun ja, der Film wurde zu der Zeit wohl schon gedreht. Aber man beachte, dass zum Film eigentlich nur zwei "offizielle" Spiele erschienen sind, der Rest ist mehr oder weniger im Sog des vermuteten Erfolgs geschwommen (freiwillig oder unfreiwillig).

Dennoch ist es so, dass keines der Spiele richtig schlecht ist. Im Gegenteil sind sehr interessante Mechanismen dabei.

Viele Grüße
Michael

(der sich freut, seines Wissens nach wie vor den einzig echten kommentierten Vergleich Im deutschen Internet präsentieren zu dürfen)

[Brigitte]

>
> (der sich freut, seines Wissens nach wie vor den einzig
> echten kommentierten Vergleich Im deutschen Internet
> präsentieren zu dürfen)

und was ist mit H@ll9000 und der Pöppelkiste ?
Sind das falsche Vergleiche?

Brigitte