Das Forum und das SDJ ...

[Stephan Zimmermann]

Hi alle,

sagt mal, wann war eigentlich das Vielspielerforum hier zum letzten
Mal zufrieden mit der SDJ-Entscheidung? 1830?

:-) :-D

Stephan

[Jochen Schwinghammer]

Hallo,

soweit ich mich erinnere, war das Forum doch mit Carcassonne ganz zufrieden.

Viele Grüße, Jochen

[Petra Schmidt]

Jochen Schwinghammer schrieb:
>
> Hallo,
>
> soweit ich mich erinnere, war das Forum doch mit Carcassonne
> ganz zufrieden.
>
> Viele Grüße, Jochen

Sehe ich auch so, Carcassonne wurde vorher (von den meisten) hoch gelobt und wurde Sieger.

Und was ist mit Torres (2000), Tikal (1999), El Grande (1996) und Die Siedler von Catan (1995)?!

Viele Grüße
Petra (die das diesjährige Ergebnis auch sehr bedauert)

[Roland G. Hülsmann]

Ja, aber bei der Auswahlliste haben alle geweint, daß Medina nicht dabei ist. Irgend etwas finden sie immer ...

Gruß
Roland

[Gustav der Bär]

Ich kann hier natürlich nur für mich sprechen: Ich hatte noch nie etwas an den Entscheidungen der Jury auszusetzen.

AX!GdB

[Ronald Novicky]

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Hi alle,
>
> sagt mal, wann war eigentlich das Vielspielerforum hier zum
> letzten
> Mal zufrieden mit der SDJ-Entscheidung? 1830?
>
Gegen 1830 hätte ich gar nix als SdJ - aber ob das familientauglich ist???
:-) :-) :-)

lg
Ronald.

[Ulrich Schumacher]

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Hi alle,
>
> sagt mal, wann war eigentlich das Vielspielerforum hier zum
> letzten
> Mal zufrieden mit der SDJ-Entscheidung? 1830?

Das muß wohl so Anno 1452 gewesen sein. Wenn ich es recht bedenke, wäre aber auch 1830 B.C. möglich ;-)


Die Entscheidungen für Siedler von Catan und Carcassonne sind hier doch weitestgehend unbestritten. Unbestritten war aber auch das Unverständnis bezogen auf die Wahl von Mississippi Queen. Ansonsten gab es schon kontroverse Diskussionen, die sich aber immer auf persönliche Vorlieben zurückführen ließen. Das gehört sich aber auch so, denn ... (und jetzt alle unisono im Chor mitsprechen) :

"Wir sind alle Individuen!"

:-)



Grüße

Uli

[Roland G. Hülsmann]

Ulrich Schumacher schrieb:

> und jetzt alle unisono im Chor mitsprechen:

Wieso sollte ich? Ich bin ein Individuum! ;-)

Roland

[peer]

Hi,

> "Wir sind alle Individuen!"

Ich nicht!

(O.k. Du wustest dass das kommt ;-) )
ciao,
Peer

[Ralf Arnemann]

> Ich hatte noch nie etwas an den Entscheidungen der Jury
> auszusetzen.
Immer mit Allem zufrieden zu sein halte ich für genauso falsch wie immer alles kritisieren.

In der Regel hat die Jury m. E. ganz gut entschieden, aber einige krasse Fehler waren eben auch zu konstatieren (Mississippi Queen und jetzt eben VP).
Auch die Qualität einer Juryarbeit wird besser, wenn sie qualifizierte Kritik bekommt.

[Gustav der Bär]

Ralf Arnemann schrieb:
> Immer mit Allem zufrieden zu sein halte ich für genauso
> falsch wie immer alles kritisieren.

Da gebe ich dir völlig Recht, lieber Ralf. Aber was genau möchtest du mir jetzt mitteilen? Siehst du einen konkreten Anlass, weshalb ich ganz persönlich mit einer bestimmten Entscheidung der Jury unzufrieden sein müsste? ;-)

Auf Xuntheit!
Gustav der Bär
(Peter Gustav Bartschat)

[Helmut Lehr]

Wüsste eigentlich nicht, warum es einen Zwang zur Zufriedenheit geben sollte! Das Forum lebt von den Meinungsunterschieden der Teilnehmer!
Gruß
Helmut

[Jost Schwider]

"Ulrich Schumacher" hat am 26.06.2002 geschrieben:

> Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Die Entscheidungen für Siedler von Catan und Carcassonne
> sind hier doch weitestgehend unbestritten. Unbestritten war
> aber auch das Unverständnis bezogen auf die Wahl von
> Mississippi Queen.

Eben! Im großen und ganzen sind wir doch alle zufrieden.
Der Rest ist (allermeistens) Geschmacks-Sache.

> "Wir sind alle Individuen!"

:-? [b][i]Widerstand ist zwecklos![/i][/b]? :-? ;-)

> Uli

Viele Grüße
Jost aus Soest (hat Uli schon länger nicht mehr beim Soester Spieletreff gesehen :-/ )

[Jost Schwider]

"Stephan Zimmermann" hat am 25.06.2002 geschrieben:

> wann war eigentlich das Vielspielerforum hier zum
> letzten Mal zufrieden mit der SDJ-Entscheidung? 1830?

Meines Wissens war 18xx doch noch nie auf der Auswahlliste. ;-)

Im Ernst: Meistens konnte man sich m.E. doch mit der jeweiligen Entscheidung arrangieren.

Das Problem ist nur: Man hört hier fast immer nur von denjenigen, die (aus rein persönlichen/subjektiven Gründen) nicht zufrieden sind.
"Die Unzufriedenen brüllen am lautesten!" könnte man sagen.

Aber diese wenigen (ggf. lauten) Stimmen sind eben nicht "das Vielspielerforum hier". Sie übertönen nur oft das eigentlich zufriedene Schnuren des Forum-Kollektivs... :-D

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")

[Marten Holst]

Moinle,

> > "Wir sind alle Individuen!"
>
> Ich nicht!

Och menno, den wollte ich bringen, OK bin ein bisserl spät...

Romaus eunt domus,
Marten (hat den Film wohl etwas zu oft gesehen...)

[Michael Andersch]

Marten Holst schrieb:

> Romaus eunt domus,
> Marten (hat den Film wohl etwas zu oft gesehen...)

Und immer noch kannst Du's nicht?
Was für ein Fall ist das denn?????? Und dekliniere bitte mal Romanus!

Lateinische Grüße,
Micha

[Ralf Arnemann]

> Aber was genau möchtest du mir jetzt mitteilen?
Gute Frage.
Das ging eigentlich gar nicht direkt an Dich.
Wenn es sich nun mal zufällig so gefügt hat, daß die Jury in den letzten 20 Jahren exakt immer Deinen Geschmack getroffen hat, ist weder ihr noch Dir irgendein Vorwurf zu machen.

Es war nur ein Ausgangspunkt, um gegen eine verbreitete Haltung der Art "die Jury hat immer recht" zu polemisieren.
Sollte in keiner Weise auf Dich persönlich gemünzt sein.

[Roland G. Hülsmann]

> Es war nur ein Ausgangspunkt, um gegen eine verbreitete
> Haltung der Art "die Jury hat immer recht" zu polemisieren.

Also hier im Forum konnte ich diese Haltung noch nicht sonderlich heftig beobbachten. :grin:

Roland

[Volker L.]

Roland G. Hülsmann schrieb:
>
> Ulrich Schumacher schrieb:
>
> > und jetzt alle unisono im Chor mitsprechen:
>
> Wieso sollte ich? Ich bin ein Individuum! ;-)
>
> Roland

:lol:
Erinnert mich irgendwie an das Lied "Annabel(le)" von Reinhard Mey

"... und ab heute gehoere ich nicht mehr zur Norm,
denn ich trage ja die Nonkonformisten-Uniform" :-D

Gruss, Volker (der sich ueber PR als SdJ gefreut haette, aber
nicht ernsthaft damit gerechnet hat)

[Bettina]

Jost Schwider schrieb:
> > Uli
>
> Viele Grüße
> Jost aus Soest (hat Uli schon länger nicht mehr beim Soester
> Spieletreff gesehen :-/ )

Vielleicht traut er sich nicht mehr ;-)

http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=7&i=5385&t=5375

Gruss
Bettina ;-)

[Braz]

Jost Schwider schrieb:
doch mit der
> jeweiligen Entscheidung arrangieren.
>
> Das Problem ist nur: Man hört hier fast immer nur von
> denjenigen, die (aus rein persönlichen/subjektiven Gründen)
> nicht zufrieden sind.

Na ja : aus welchen Gründen könnte man sonst unzufrieden sein: aus objektiven ?? Ok Eingeständnis, die gibt es auch -sind aber doch sehr selten, z.B. Kamel-Farbe bei "Durch die Wüste"....finde ich doch eher passend als knallbunte Dinger im Wüstensand, will sagen: mir gefällt die Farbe der Viehcher
Die ganze Sache doch eh Geschmackssache. Mississipi Queen finde ich z.B. ein absolut klasse Spiel.......
Oder siehe z.B. das heftig kritisierte Spiel "Carolus Magnus" - für mich ein absoluter Hammer - absolut Klasse !


> "Die Unzufriedenen brüllen am lautesten!" könnte man sagen.


So soll es sein - ansonsten wird man doch eh eher überhöhrt ;)



laute aber zufriedene Grüße
Braz

[Volker L.]

Petra Schmidt schrieb:
>
> Jochen Schwinghammer schrieb:
> >
> > Hallo,
> >
> > soweit ich mich erinnere, war das Forum doch mit Carcassonne
> > ganz zufrieden.
> >
> > Viele Grüße, Jochen
>
> Sehe ich auch so, Carcassonne wurde vorher (von den meisten)
> hoch gelobt und wurde Sieger.

Hm, also fuer meinen Geschmack ist Carcassonne in der Kategorie
"nett, aber mehr auch nicht" anzusiedeln. Angesichts der Tatsache,
dass das SdJ ja als Zielgruppe eher Seltenspieler und Familien
im Auge hat und daher Spiele, die mir wirklich gut gefallen,
kaum in Frage kommen (es gibt Ausnahmen :-) ), ist Carcassonne
als letztjaehriger Preistraeger fuer mich durchaus akzeptabel.

> Und was ist mit Torres (2000),

kann mich nicht genau erinnern, aber hatten da nicht welche
kritisiert, dass es zu abstrakt fuer die eigentliche Zielgruppe
sei?

> Tikal (1999)

Da waren doch recht viele im Forum kritisch aufgrund der langen
Wartezeiten (ein einwand, den ich nicht teile)

> El Grande (1996) und Die Siedler von Catan (1995)?!

Da gab's das Forum noch nicht (ich glaube, noch nicht mal den
Vorgaenger davon, das Gaestebuch auf KMWs Spielpl@tz).
Rueckwirkend betrachtet sind diese beiden jedoch wahrscheinlich
die einzigen Preistraeger, gegen die fast keiner der Forumsteilnehmer
etwas einzuwenden hat, aber rueckwirkend betrachtet ist eben
doch eine etwas andere Sache...

> Viele Grüße
> Petra (die das diesjährige Ergebnis auch sehr bedauert)

Ich hatte nicht ernsthaft mit PR gerechnet, daher haelt sich meine
Enttaeuschung in Grenzen

Gruss, Volker (glaubt nicht, dass es sinnvoll waere, ein DSP-Toto
durchzufuehren :-D )

[Ulrich Schumacher]

Jost Schwider schrieb:
>
> > "Wir sind alle Individuen!"
>
> :-? [b][i]Widerstand ist zwecklos![/i][/b]? :-? ;-)
>

Reihe Dich ein in das Kollektiv der Individuen, oder Du wirst assimiliert werden!!!


> Jost aus Soest (hat Uli schon länger nicht mehr beim Soester
> Spieletreff gesehen :-/ )


:oops:



Grüße

6 aus 49 (oder Uli, vor der Assimilation)

[peer]

Hi,
Ralf Arnemann schrieb:
> In der Regel hat die Jury m. E. ganz gut entschieden, aber
> einige krasse Fehler waren eben auch zu konstatieren
> (Mississippi Queen und jetzt eben VP).
>
Mm, Bevor man VP als krassen Fehler bezeichnet, sollte man mal die Resonanz bei den Käufern abwarten... Und hier im Forum wurde es ja auch eher postiv aufgenommen.
Mmm, als Fehlentscheidungen würde ich - je nach Sichtweise- vielleicht Bluff und Mississippi Queen bezeichnen, immerhin sinds (bislang) die einzigen SdJs, die beim Spielepreis nicht unter die ersten Drei kamen.
Legt man das Kaufverhalten zu gGrunde (und es geht ja auch irgendwie darum) wären wohl Torres und Um Reifensbreite zu nennen, die sich beide nicht so super durchgesetzt haben (obwohl ich beide sehr mag...)
ciao,
Peer

[Ralf Arnemann]

> Mm, Bevor man VP als krassen Fehler bezeichnet, sollte man mal
> die Resonanz bei den Käufern abwarten...
Das wäre für mich nicht der entscheidende Maßstab. Wichtig ist m. E. doch eher, ob die VP-Käufer durch dieses Spiel Appetit bekommen, auch andere Spiele auszuprobieren. Es geht ja im Endeffekt darum, das Spielen allgemein zu fördern und zu verbreiten.

Und da sehe ich die Probleme. Ich halte VP für ein sehr schönes Spiel, mit dem die Leute auch viel Spaß haben werden. Es gehört auch auf jeden Fall auf die Liste.
Aber es ist so speziell und von den restlichen Brettspielen verschieden, daß da wohl kein Funke überspringen wird.
Die Preisverleihung freut mich für die Zochs. Aber meinem Gefühl nach ist halt die Chance für die Spiele-Popularisierung allgemein dieses Jahr vergeben worden.
(siehe dazu auch die letzte große Diskussion dazu).