Hiho,
Ich hab's mir doch gleich gedacht und gesagt hab ich's auch gleich:
Das was Eurogames mir als Tal der Mammuts verkauft ist nicht das was Bruno Faidutti erdacht hat ! Nach dem ersten (und bisher einzigen) Spiel war ich so sehr enttäuscht, das ich mir mal die Original-Regeln (http://faidutti.free.fr/jeux/mammouths/mammouthseng.html) angeschaut habe und was soll ich sagen ? "Typisch Eurogames" ? "Ich hab's doch gleich gesagt ?"
Auf wenn es in der Dt. Regel ausdrücklich drinne steht ist es falsch das man in einem Feld was gleichzeitig am See und am Fuss ist 2 Nahrungspunkte bekommt ! Man bekommt 1 Punkt wenn man an einem See oder Fluss ist.
Ich weiss zwar nicht ob mir das Spiel besser gefällt, aber auf jedenfall ist die Position am See um längen nicht mehr so stark ! Das sind immerhin 33% weniger Nahrungspunkte die diejenigen bekommen die am See gebaut haben (vermutlich weil sie zuerst setzen durften) !
MIr sind noch ein paar andere Sachen aufgefallen, da ich die Dt. Regeln gerade aber nicht zur Hand habe, kann ich es nicht direkt vergleichen !
Das gibt mir wenigistens hoffnung das das Spiel gar nicht so mies ist, wie es nach der ersten Partie anmuten lässt !
Atti
Das Tal der Mammuts / Eurogames
-
Roland G. Hülsmann
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- Beiträge: 2598
Re: Das Tal der Mammuts / Eurogames
Attila schrieb:
> Auf wenn es in der Dt. Regel ausdrücklich drinne steht ist es
> falsch das man in einem Feld was gleichzeitig am See und am
> Fuss ist 2 Nahrungspunkte bekommt ! Man bekommt 1 Punkt wenn
> man an einem See oder Fluss ist.
Das wurde hier schon mehrmals (!) - auch von Bruno persönlich - geklärt! Wozu also die Aufregung?
Gruß Roland (findet das Spiel gut)
> Auf wenn es in der Dt. Regel ausdrücklich drinne steht ist es
> falsch das man in einem Feld was gleichzeitig am See und am
> Fuss ist 2 Nahrungspunkte bekommt ! Man bekommt 1 Punkt wenn
> man an einem See oder Fluss ist.
Das wurde hier schon mehrmals (!) - auch von Bruno persönlich - geklärt! Wozu also die Aufregung?
Gruß Roland (findet das Spiel gut)
Re: Das Tal der Mammuts / Eurogames
Roland G. Hülsmann schrieb:
> Das wurde hier schon mehrmals (!) - auch von Bruno persönlich
> - geklärt! Wozu also die Aufregung?
Wenn das so ist (was ich nicht bezweifle), wieso weiss das keiner ? Und alle Spielen es falsch ? :-)
Sorry, ich wusst nicht das es unter Strafe steht Themen die schonmal im Forum waren anzuschneiden .... :-)
Atti
> Das wurde hier schon mehrmals (!) - auch von Bruno persönlich
> - geklärt! Wozu also die Aufregung?
Wenn das so ist (was ich nicht bezweifle), wieso weiss das keiner ? Und alle Spielen es falsch ? :-)
Sorry, ich wusst nicht das es unter Strafe steht Themen die schonmal im Forum waren anzuschneiden .... :-)
Atti
-
Roland G. Hülsmann
- Kennerspieler
- Beiträge: 2598
Re: Das Tal der Mammuts / Eurogames
Attila schrieb:
> Wenn das so ist (was ich nicht bezweifle), wieso weiss das
> keiner ? Und alle Spielen es falsch ? :-)
Es gibt offensichtlich noch spielende Menschen, die dieses Forum nicht regelmäßig lesen! Ts, ts, ts, ... :-)
> Sorry, ich wusst nicht das es unter Strafe steht Themen die
> schonmal im Forum waren anzuschneiden .... ;-)
Von Strafe ist nicht die Rede! Aber Du hättest eine Antwort auf Deine Frage sehr viel rascher gehabt, wenn Du mittels der Suchfunktion die entsprechenden Beitäge gefunden hättest!
Gruß
Roland
> Wenn das so ist (was ich nicht bezweifle), wieso weiss das
> keiner ? Und alle Spielen es falsch ? :-)
Es gibt offensichtlich noch spielende Menschen, die dieses Forum nicht regelmäßig lesen! Ts, ts, ts, ... :-)
> Sorry, ich wusst nicht das es unter Strafe steht Themen die
> schonmal im Forum waren anzuschneiden .... ;-)
Von Strafe ist nicht die Rede! Aber Du hättest eine Antwort auf Deine Frage sehr viel rascher gehabt, wenn Du mittels der Suchfunktion die entsprechenden Beitäge gefunden hättest!
Gruß
Roland
Super-Spiel, außer...
...dass bei alten Ausgabe von Ludodélire eine echte Salami dabei war :-)
Aber wenn ich jetzt mal eine alte Ausgabe auf dem Flohmarkt sehen würde und die Original-Wurst wäre noch dabei - ich würde auf einen Kauf verzichten ;-)
Das Tal der Mammuts ist bei mir ganz oben dabei (wie überhaupt alle Bruno Faidutti-Spiele)! Ich würde sogar sagen, dass unter meinen 5 Lieblingsspielen mind. 2 oder 3 Spiele von Bruno Faidutti sind.
Also, lasst uns Mammuts jagen!
Gruss
Frank
Aber wenn ich jetzt mal eine alte Ausgabe auf dem Flohmarkt sehen würde und die Original-Wurst wäre noch dabei - ich würde auf einen Kauf verzichten ;-)
Das Tal der Mammuts ist bei mir ganz oben dabei (wie überhaupt alle Bruno Faidutti-Spiele)! Ich würde sogar sagen, dass unter meinen 5 Lieblingsspielen mind. 2 oder 3 Spiele von Bruno Faidutti sind.
Also, lasst uns Mammuts jagen!
Gruss
Frank
Rock and Roll can never die!
-
Jost Schwider
RE: Das Tal der Mammuts / Eurogames
"Attila" hat am 16.07.2002 geschrieben:
> Das was Eurogames mir als Tal der Mammuts verkauft
> ist nicht das was Bruno Faidutti erdacht hat!
Eigentlich schon...
> Nach dem ersten (und bisher einzigen) Spiel war ich
> so sehr enttäuscht,
:-O Nach [i]einem[/i] Spiel? :-?
> "Typisch Eurogames"?
Was soll uns das sagen? Willst du damit zum Ausdruck bringen, dass TdM ein genauso schönes und anspruchsvolles Spiel ist wie etwa Vinci? Also dafür danken, dass mit Eurogames sich ein Verlag traut, auch länger-dauernde taktisch/strategische Spiele mit interessantem Thema auf dem deutschen Markt zu veröffentlichen? ;-)
> Auf wenn es in der Dt. Regel ausdrücklich drinne steht ist
> es falsch das man in einem Feld was gleichzeitig am See und
> am Fuss ist 2 Nahrungspunkte bekommt!
Das wurde hier ja schon ausführlich diskutiert. Und was ist so schlimm daran?
> Das gibt mir wenigstens hoffnung das das Spiel gar nicht
> so mies ist, wie es nach der ersten Partie anmuten lässt!
Dem ist definitiv so! (Egal, welche Ausgabe...) :-))
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")
> Das was Eurogames mir als Tal der Mammuts verkauft
> ist nicht das was Bruno Faidutti erdacht hat!
Eigentlich schon...
> Nach dem ersten (und bisher einzigen) Spiel war ich
> so sehr enttäuscht,
:-O Nach [i]einem[/i] Spiel? :-?
> "Typisch Eurogames"?
Was soll uns das sagen? Willst du damit zum Ausdruck bringen, dass TdM ein genauso schönes und anspruchsvolles Spiel ist wie etwa Vinci? Also dafür danken, dass mit Eurogames sich ein Verlag traut, auch länger-dauernde taktisch/strategische Spiele mit interessantem Thema auf dem deutschen Markt zu veröffentlichen? ;-)
> Auf wenn es in der Dt. Regel ausdrücklich drinne steht ist
> es falsch das man in einem Feld was gleichzeitig am See und
> am Fuss ist 2 Nahrungspunkte bekommt!
Das wurde hier ja schon ausführlich diskutiert. Und was ist so schlimm daran?
> Das gibt mir wenigstens hoffnung das das Spiel gar nicht
> so mies ist, wie es nach der ersten Partie anmuten lässt!
Dem ist definitiv so! (Egal, welche Ausgabe...) :-))
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")
Re: Das Tal der Mammuts / Eurogames
HihoRoland G. Hülsmann schrieb:
> Von Strafe ist nicht die Rede! Aber Du hättest eine Antwort
> auf Deine Frage sehr viel rascher gehabt, wenn Du mittels der
> Suchfunktion die entsprechenden Beitäge gefunden hättest!
Ne, wenn du mir einfach gesagt hättest das es sogar eine Erratum von Bruno zu den reichlich beknackten Deutschen Regeln gibt ! :-)
Atti
> Von Strafe ist nicht die Rede! Aber Du hättest eine Antwort
> auf Deine Frage sehr viel rascher gehabt, wenn Du mittels der
> Suchfunktion die entsprechenden Beitäge gefunden hättest!
Ne, wenn du mir einfach gesagt hättest das es sogar eine Erratum von Bruno zu den reichlich beknackten Deutschen Regeln gibt ! :-)
Atti
RE: Das Tal der Mammuts / Eurogames
Jost Schwider schrieb:
> > Nach dem ersten (und bisher einzigen) Spiel war ich
> > so sehr enttäuscht,
> :-O Nach [i]einem[/i] Spiel? :-?
Ich will es mal so umschreiben: Das Spiel war mit dem Ende des [i]ersten[/i] Winter vorbei ! Und 3 der 4 Mitspieler hatten darauf [i]keinen[/i] Einfluss, d.h. die Spielzuege dieser Spieler waren völlig irrelevant und haben nichts mit dem Ausgang des Spiels zu tun gehabt.
Bei sowas frage ich mich nach dem Sinn des Spieles. Wenn die Spielzuege keine Rolle mehr spielen (und das haben sie definitiv nicht), dann ist das ganze Spiel irgendwo sinnlos geworden.
> > "Typisch Eurogames"?
> Was soll uns das sagen?
Das die Regeln, wie bei jedem Eurogames Spiel, schlimm sind ! :-)
> dass TdM ein genauso schönes und anspruchsvolles Spiel ist
> wie etwa Vinci?
Nö. TdM ist schon extrem Glücksabhängig - und das Enttäuscht mich !
> ein Verlag traut, auch länger-dauernde taktisch/strategische
> Spiele mit interessantem Thema auf dem deutschen Markt zu
> veröffentlichen? ;-)
Ich bin froh darum das es Eurogames gibt, aber ich möchte es gerne mal erleben das EIN EINZIGES Spiel mit vernünftigen Regeln daherkommt ! :-)
> > Das gibt mir wenigstens hoffnung das das Spiel gar nicht
> > so mies ist, wie es nach der ersten Partie anmuten lässt!
> Dem ist definitiv so! (Egal, welche Ausgabe...) :-))
Der Glückfaktor ist imho trotzdem extrem gross !
Atti
> > Nach dem ersten (und bisher einzigen) Spiel war ich
> > so sehr enttäuscht,
> :-O Nach [i]einem[/i] Spiel? :-?
Ich will es mal so umschreiben: Das Spiel war mit dem Ende des [i]ersten[/i] Winter vorbei ! Und 3 der 4 Mitspieler hatten darauf [i]keinen[/i] Einfluss, d.h. die Spielzuege dieser Spieler waren völlig irrelevant und haben nichts mit dem Ausgang des Spiels zu tun gehabt.
Bei sowas frage ich mich nach dem Sinn des Spieles. Wenn die Spielzuege keine Rolle mehr spielen (und das haben sie definitiv nicht), dann ist das ganze Spiel irgendwo sinnlos geworden.
> > "Typisch Eurogames"?
> Was soll uns das sagen?
Das die Regeln, wie bei jedem Eurogames Spiel, schlimm sind ! :-)
> dass TdM ein genauso schönes und anspruchsvolles Spiel ist
> wie etwa Vinci?
Nö. TdM ist schon extrem Glücksabhängig - und das Enttäuscht mich !
> ein Verlag traut, auch länger-dauernde taktisch/strategische
> Spiele mit interessantem Thema auf dem deutschen Markt zu
> veröffentlichen? ;-)
Ich bin froh darum das es Eurogames gibt, aber ich möchte es gerne mal erleben das EIN EINZIGES Spiel mit vernünftigen Regeln daherkommt ! :-)
> > Das gibt mir wenigstens hoffnung das das Spiel gar nicht
> > so mies ist, wie es nach der ersten Partie anmuten lässt!
> Dem ist definitiv so! (Egal, welche Ausgabe...) :-))
Der Glückfaktor ist imho trotzdem extrem gross !
Atti
-
Jost Schwider
RE: Das Tal der Mammuts / Eurogames
"Attila" hat am 17.07.2002 geschrieben:
> Das Spiel war mit dem Ende
> des [i]ersten[/i] Winter vorbei !
Vorneweg: Du plenkst! :roll:
Zum Thema:
Das kann in extremen Fällen (also [i]eigentlich[/i] nur theoretisch) sowohl in der Original- als auch in der Eurogames-Ausgabe passieren.
> Bei sowas frage ich mich nach dem Sinn des Spieles.
Es geht doch hier m.E. um die Diskussion "Original" oder "Eurogames"... Was hat das jetzt damit zu tun? :-?
> die Regeln, wie bei jedem Eurogames Spiel, schlimm
Also, bis jetzt habe ich noch keine besonderen Probleme damit gehabt. Gerne wird ja die erste Auflage von Vinci als Negativ-Beispiel genannt; aber selbst da konnte man stets den (jeweils einzig sinnvollen) Schluss ziehen.
> TdM ist schon extrem Glücksabhängig - und das
> Enttäuscht mich !
Wie bei vielen anderen guten Spielen: Robo Ralley, beliebige Cosims, etc. pp.
Wichtig ist m.E. aber, dass TdM (im Gegensatz zu manch anderen Spielen) gar nicht vorgibt, völlig planbar zu sein.
> Ich bin froh darum das es Eurogames gibt, aber ich möchte
> es gerne mal erleben das EIN EINZIGES Spiel mit
> vernünftigen Regeln daherkommt ! :-)
Bisher waren [i]alle[/i] meine Eurogames-Spiele mit "vernünftiger" Regel ausgestattet! Ein wenig Intuition genügt völlig... :-))
Für die Regel-Reiter gibt es dann ja immer noch die korrigierten Regeln (etwa kostenlos in Essen oder im Internet zu finden). ;-)
> Der Glückfaktor ist imho trotzdem extrem gross !
Wie gesagt: Das ist bei beiden von dir angesprochenen Versionen so.
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")
> Das Spiel war mit dem Ende
> des [i]ersten[/i] Winter vorbei !
Vorneweg: Du plenkst! :roll:
Zum Thema:
Das kann in extremen Fällen (also [i]eigentlich[/i] nur theoretisch) sowohl in der Original- als auch in der Eurogames-Ausgabe passieren.
> Bei sowas frage ich mich nach dem Sinn des Spieles.
Es geht doch hier m.E. um die Diskussion "Original" oder "Eurogames"... Was hat das jetzt damit zu tun? :-?
> die Regeln, wie bei jedem Eurogames Spiel, schlimm
Also, bis jetzt habe ich noch keine besonderen Probleme damit gehabt. Gerne wird ja die erste Auflage von Vinci als Negativ-Beispiel genannt; aber selbst da konnte man stets den (jeweils einzig sinnvollen) Schluss ziehen.
> TdM ist schon extrem Glücksabhängig - und das
> Enttäuscht mich !
Wie bei vielen anderen guten Spielen: Robo Ralley, beliebige Cosims, etc. pp.
Wichtig ist m.E. aber, dass TdM (im Gegensatz zu manch anderen Spielen) gar nicht vorgibt, völlig planbar zu sein.
> Ich bin froh darum das es Eurogames gibt, aber ich möchte
> es gerne mal erleben das EIN EINZIGES Spiel mit
> vernünftigen Regeln daherkommt ! :-)
Bisher waren [i]alle[/i] meine Eurogames-Spiele mit "vernünftiger" Regel ausgestattet! Ein wenig Intuition genügt völlig... :-))
Für die Regel-Reiter gibt es dann ja immer noch die korrigierten Regeln (etwa kostenlos in Essen oder im Internet zu finden). ;-)
> Der Glückfaktor ist imho trotzdem extrem gross !
Wie gesagt: Das ist bei beiden von dir angesprochenen Versionen so.
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")
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