Hallo!
Da das Thema "Spiel 2002" und Spieleeinkaeufe gerade diskutiert wird: Welche limitierten Spiele wird es dieses Jahr auf der Messe geben? Kann mich noch gut an Beast (Splotter) und die Fluss-Erweiterung zu Carcasonne erinnern, die ich beide verpasst habe. Und dann war noch das Jahr, als ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor Messeschluss kaufen wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles ausverkauft und die naechste Lieferung erst fuer den kommenden Tag erwartet...
Bye
Ralf R
Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
-
Volker L.
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
ralf r schrieb:
>
> Hallo!
>
> Da das Thema "Spiel 2002" und Spieleeinkaeufe gerade
> diskutiert wird: Welche limitierten Spiele wird es dieses
> Jahr auf der Messe geben? Kann mich noch gut an Beast
> (Splotter) und die Fluss-Erweiterung zu Carcasonne erinnern,
> die ich beide verpasst habe.
Spontan faellt mir da nur Alea ein, die eine Sonderedition mit
neuen Gebaeuden fuer Puerto Rico (gesammelte Vorschlaege von
Spielern) verteilen wollen.
Die Spiele von Doris und Frank sind zwar nicht limitiert, sie
haben aber manchmal nicht so uebermaessig viele Exemplare mit
zur Messe, also kommt es da manchmal auch zu Engpaessen.
> Und dann war noch das Jahr, als
> ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor Messeschluss kaufen
> wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen
> Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles
> ausverkauft und die naechste Lieferung erst fuer den
> kommenden Tag erwartet...
Ja und, dann kaufst Du's eben am naechsten Tag... die 24 Stunden
Wartezeit werden Dich schon nicht umbringen...
Gruss, Volker (ignoriert mal eben die abwegige Moeglichkeit, dass
jemand weniger als alle 4 Tage auf die Messe geht)
>
> Hallo!
>
> Da das Thema "Spiel 2002" und Spieleeinkaeufe gerade
> diskutiert wird: Welche limitierten Spiele wird es dieses
> Jahr auf der Messe geben? Kann mich noch gut an Beast
> (Splotter) und die Fluss-Erweiterung zu Carcasonne erinnern,
> die ich beide verpasst habe.
Spontan faellt mir da nur Alea ein, die eine Sonderedition mit
neuen Gebaeuden fuer Puerto Rico (gesammelte Vorschlaege von
Spielern) verteilen wollen.
Die Spiele von Doris und Frank sind zwar nicht limitiert, sie
haben aber manchmal nicht so uebermaessig viele Exemplare mit
zur Messe, also kommt es da manchmal auch zu Engpaessen.
> Und dann war noch das Jahr, als
> ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor Messeschluss kaufen
> wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen
> Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles
> ausverkauft und die naechste Lieferung erst fuer den
> kommenden Tag erwartet...
Ja und, dann kaufst Du's eben am naechsten Tag... die 24 Stunden
Wartezeit werden Dich schon nicht umbringen...
Gruss, Volker (ignoriert mal eben die abwegige Moeglichkeit, dass
jemand weniger als alle 4 Tage auf die Messe geht)
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Michael Andersch
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
ralf r schrieb:
>
> Welche limitierten Spiele wird es dieses Jahr auf der Messe geben?
Besser formuliert: Welche [b]lohnenswerten[/b] limitierten Spiele wird es geben? Oder kaufst Du alles, solange es nur limitiert ist???
Ich persönlich kenne es nicht, aber die Eindrücke zum von Dir genannten "Beast" waren sowohl hier im Forum als auch in meinem Bekanntenkreis seeeeehr durchwachsen. Und den Fluß konnte man hinterher auch noch bekommen.
Ich persönlich verpasse lieber ein limitiertes, wenn auch gutes Spiel (es gibt genügend andere gute Spiele!), als in Folge wilder Panik Geld und Schrankplatz zu verschwenden.
>Und dann war noch das Jahr, als ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor
> Messeschluss kaufen wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen
> Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles ausverkauft und die
> naechste Lieferung erst fuer den kommenden Tag erwartet...
Also irgendeinem temporär ausverkauften "Mainstream"-Spiel würde ich in Essen keine Träne nachweinen. Dafür gibt's doch später Kaufgelegenheiten noch und nöcher. Es sei denn, Du bist ein Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser.
VG,
Micha
>
> Welche limitierten Spiele wird es dieses Jahr auf der Messe geben?
Besser formuliert: Welche [b]lohnenswerten[/b] limitierten Spiele wird es geben? Oder kaufst Du alles, solange es nur limitiert ist???
Ich persönlich kenne es nicht, aber die Eindrücke zum von Dir genannten "Beast" waren sowohl hier im Forum als auch in meinem Bekanntenkreis seeeeehr durchwachsen. Und den Fluß konnte man hinterher auch noch bekommen.
Ich persönlich verpasse lieber ein limitiertes, wenn auch gutes Spiel (es gibt genügend andere gute Spiele!), als in Folge wilder Panik Geld und Schrankplatz zu verschwenden.
>Und dann war noch das Jahr, als ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor
> Messeschluss kaufen wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen
> Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles ausverkauft und die
> naechste Lieferung erst fuer den kommenden Tag erwartet...
Also irgendeinem temporär ausverkauften "Mainstream"-Spiel würde ich in Essen keine Träne nachweinen. Dafür gibt's doch später Kaufgelegenheiten noch und nöcher. Es sei denn, Du bist ein Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser.
VG,
Micha
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Marc Wickel
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
> Es sei denn, Du
> bist ein Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser.
Auf die bitte nicht schimpfen, denn die ermöglichen den kleinen Messehändlern das Geschäft. Nämlich dann, wenn die "Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser" die letzten auf der Messe verfügbaren Exemplare des SdJ beim kleinen Händler kaufen (anstelle einen Tag zu warten) und zwar zu dessem gesalzenen (!) Preis :-)
Fand ich damals prima, wie das geklappt hat :-D
> bist ein Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser.
Auf die bitte nicht schimpfen, denn die ermöglichen den kleinen Messehändlern das Geschäft. Nämlich dann, wenn die "Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser" die letzten auf der Messe verfügbaren Exemplare des SdJ beim kleinen Händler kaufen (anstelle einen Tag zu warten) und zwar zu dessem gesalzenen (!) Preis :-)
Fand ich damals prima, wie das geklappt hat :-D
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friedemann
- Kennerspieler
- Beiträge: 517
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
Ich denke das neue Spiel von Richard Breese Keythedral wird schon am Donnerstag alle sein, wie in den Vorjahren Keytown und Keydom
Friedemann
Friedemann
-
friedemann
- Kennerspieler
- Beiträge: 517
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
Naja Doris und Frank machen dies Jahr ja kein neues Spiel, das Problem fällt weg.
Zu hoffen ist aber, daß das Spiel ihres Bekannten welches sie am Stand haben werden auch große Aufmerksamkeit erhält.
Friedemann
Zu hoffen ist aber, daß das Spiel ihres Bekannten welches sie am Stand haben werden auch große Aufmerksamkeit erhält.
Friedemann
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ralf r
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
> Besser formuliert: Welche [b]lohnenswerten[/b] limitierten
> Spiele wird es geben? Oder kaufst Du alles, solange es nur
> limitiert ist???
Um die Limitierung an sich geht es nicht. Nur ist es schade, wenn man ein Spiel eines Kleinverlages verpasst, das man nachher auch nicht mehr bekommen kann. Roads&Boats haette ich auf diese Weise fast verpasst, weil ich ueber die Limitierung aufgrund des begrenzten Produktionsvolumens nichts wusste und meinte "Ok, das Spiel kannst du spaeter immer noch kaufen!".
> Ich persönlich verpasse lieber ein limitiertes, wenn auch
> gutes Spiel (es gibt genügend andere gute Spiele!), als in
> Folge wilder Panik Geld und Schrankplatz zu verschwenden.
Wilde Panik nach dem Motto "oh mein Gott, ich muss, ich muss, ich muss das haben!" versuche ich zu vermeiden auf der Messe - deshalb die Vorabinfo hier durch das Forum! :-)
Erinnere mich noch mit Schrecken ein "Age of Renaissance" von Avalon Hill fuer 135DM (?) gekauft zu haben in Essen und auf der Messe mehrfach angesprochen wurde, ob ich es nicht verkaufen wollte - zu teilweise hoeheren Angeboten! Inzwischen habe ich es laengst gegen die ueberarbeitete deutsche Version eingetauscht. Weil mein Hauptziel ist das Spielen und nicht das sinnfreie Sammeln, nur um es zu besitzen. Obwohl ich mit AoR damals doch schwach geworden bin - auch weil es damals noch nicht in der deutschen Version erhaeltlich war.
> Also irgendeinem temporär ausverkauften "Mainstream"-Spiel
> würde ich in Essen keine Träne nachweinen. Dafür gibt's doch
> später Kaufgelegenheiten noch und nöcher. Es sei denn, Du
> bist ein Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser.
Das Siedler Kartenspiel hatte meinen Stamm-Mitspieler und mich spontan begeistert und der Sonntag des Messewochenendes ist bei uns schon fest fuer das Austesten der Neuheiten eingeplant. Und dann bis zum kommenden Wochenende warten zu muessen, Nein, da ist die Neuheiten-Sucht zu gross! :-))
Inzwischen halte ich es so, dass interessante (!) limitierte Spiele direkt in Essen gekauft werden sowie bei Kleinverlagen direkt vom Autor/Verlag, weil die direkte Beratung einfach unschlagbar ist.
Bye/Ralf R
> Spiele wird es geben? Oder kaufst Du alles, solange es nur
> limitiert ist???
Um die Limitierung an sich geht es nicht. Nur ist es schade, wenn man ein Spiel eines Kleinverlages verpasst, das man nachher auch nicht mehr bekommen kann. Roads&Boats haette ich auf diese Weise fast verpasst, weil ich ueber die Limitierung aufgrund des begrenzten Produktionsvolumens nichts wusste und meinte "Ok, das Spiel kannst du spaeter immer noch kaufen!".
> Ich persönlich verpasse lieber ein limitiertes, wenn auch
> gutes Spiel (es gibt genügend andere gute Spiele!), als in
> Folge wilder Panik Geld und Schrankplatz zu verschwenden.
Wilde Panik nach dem Motto "oh mein Gott, ich muss, ich muss, ich muss das haben!" versuche ich zu vermeiden auf der Messe - deshalb die Vorabinfo hier durch das Forum! :-)
Erinnere mich noch mit Schrecken ein "Age of Renaissance" von Avalon Hill fuer 135DM (?) gekauft zu haben in Essen und auf der Messe mehrfach angesprochen wurde, ob ich es nicht verkaufen wollte - zu teilweise hoeheren Angeboten! Inzwischen habe ich es laengst gegen die ueberarbeitete deutsche Version eingetauscht. Weil mein Hauptziel ist das Spielen und nicht das sinnfreie Sammeln, nur um es zu besitzen. Obwohl ich mit AoR damals doch schwach geworden bin - auch weil es damals noch nicht in der deutschen Version erhaeltlich war.
> Also irgendeinem temporär ausverkauften "Mainstream"-Spiel
> würde ich in Essen keine Träne nachweinen. Dafür gibt's doch
> später Kaufgelegenheiten noch und nöcher. Es sei denn, Du
> bist ein Sofort-alle-Neuheiten-haben-Müsser.
Das Siedler Kartenspiel hatte meinen Stamm-Mitspieler und mich spontan begeistert und der Sonntag des Messewochenendes ist bei uns schon fest fuer das Austesten der Neuheiten eingeplant. Und dann bis zum kommenden Wochenende warten zu muessen, Nein, da ist die Neuheiten-Sucht zu gross! :-))
Inzwischen halte ich es so, dass interessante (!) limitierte Spiele direkt in Essen gekauft werden sowie bei Kleinverlagen direkt vom Autor/Verlag, weil die direkte Beratung einfach unschlagbar ist.
Bye/Ralf R
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
ralf r schrieb:
> Da das Thema "Spiel 2002" und Spieleeinkaeufe gerade
> diskutiert wird: Welche limitierten Spiele wird es dieses
> Jahr auf der Messe geben? Kann mich noch gut an Beast
> (Splotter) und die Fluss-Erweiterung zu Carcasonne erinnern,
> die ich beide verpasst habe. Und dann war noch das Jahr, als
> ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor Messeschluss kaufen
> wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen
> Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles
> ausverkauft und die naechste Lieferung erst fuer den
> kommenden Tag erwartet...
Naja, aber von "Limitiert" kann da doch wohl kaum die Rede sein ! Beast und Siedler kann man heute noch in Läden kaufen (und in Zukunft ja wohl auch) ! Den Fluss kann man kaum als Spiel bezeichnen.
Von daher verstehe ich die Frage nicht so ganz ...
Atti
> Da das Thema "Spiel 2002" und Spieleeinkaeufe gerade
> diskutiert wird: Welche limitierten Spiele wird es dieses
> Jahr auf der Messe geben? Kann mich noch gut an Beast
> (Splotter) und die Fluss-Erweiterung zu Carcasonne erinnern,
> die ich beide verpasst habe. Und dann war noch das Jahr, als
> ich das Siedler Kartenspiel erst kurz vor Messeschluss kaufen
> wollte, weil ja noch ausreichend gestapelt waren gegen
> Vormittag. Tja, und gegen Nachmittag war dann alles
> ausverkauft und die naechste Lieferung erst fuer den
> kommenden Tag erwartet...
Naja, aber von "Limitiert" kann da doch wohl kaum die Rede sein ! Beast und Siedler kann man heute noch in Läden kaufen (und in Zukunft ja wohl auch) ! Den Fluss kann man kaum als Spiel bezeichnen.
Von daher verstehe ich die Frage nicht so ganz ...
Atti
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Benjamin
RE: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
Spontan fällt mir da die nächste Bohnanza-Erweiterung von Lookout Games ein: Ladybohn ("Die Böhninnen kommen!"). Wie üblich limitiert auf 2500 Stück.
Benjamin
-
ralf r
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
> Naja, aber von "Limitiert" kann da doch wohl kaum die Rede
> sein ! Beast und Siedler kann man heute noch in Läden kaufen
> (und in Zukunft ja wohl auch) ! Den Fluss kann man kaum als
> Spiel bezeichnen.
wo kann man "beast" von splotter noch ganz normal im laden kaufen? mit siedler ist klar, war nur ein beispiel, dass auch massenware ausverkauft (wenn auch nur kurzfristig) sein kann. und "der fluss" war ja auch limitiert, weil sonst haette ich den auf der messe zu den angegebenen zeiten von hans im glueck verlag ja auch bekommen koennen.
bye
ralf r
> sein ! Beast und Siedler kann man heute noch in Läden kaufen
> (und in Zukunft ja wohl auch) ! Den Fluss kann man kaum als
> Spiel bezeichnen.
wo kann man "beast" von splotter noch ganz normal im laden kaufen? mit siedler ist klar, war nur ein beispiel, dass auch massenware ausverkauft (wenn auch nur kurzfristig) sein kann. und "der fluss" war ja auch limitiert, weil sonst haette ich den auf der messe zu den angegebenen zeiten von hans im glueck verlag ja auch bekommen koennen.
bye
ralf r
-
Cwali
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
> Welche limitierten Spiele wird es dieses Jahr auf der Messe geben?
Last year I supplied the "5th year Cwali"-game in a small 5x8-tube.
That was not possible to buy but it was a present with every purchase.
This time I have the "6th year Cwali"-game in a 5x8-tube. And this time the
number of copies will be sufficient because now it will be a present to all who
play the zoo-game in the Cwali-booth ("zoo-game" is the working title, info
about that game and the title will be supplied later).
The zoo-game takes 45 minutes, plus 5 minutes explaining makes 50 minutes,
x the 3 tables (I want to make something else to play StreetSoccer) x 4 players
(3 or 2 players is good too) x 35 fair-hours = 504 maximum. Hmmm, I have 450
copies ... but with some extra StreetSoccer-matches ... it will be enough.
This free game is a new version of a game of the 1st Cwali-year. In Essen 0 of
that game were 'sold' that year (how limited do you want it?), equal to the
number of people who tried it. But this year 36.000 copies were sold as present
for participants of a contest, so that made the game a little less rare ... but that
had an even smaller package.
And about the zoo-game ... I must check proofs of the zoo-game now ... more
info follows before the Spiel-fair!
Groeten,
Corné
Last year I supplied the "5th year Cwali"-game in a small 5x8-tube.
That was not possible to buy but it was a present with every purchase.
This time I have the "6th year Cwali"-game in a 5x8-tube. And this time the
number of copies will be sufficient because now it will be a present to all who
play the zoo-game in the Cwali-booth ("zoo-game" is the working title, info
about that game and the title will be supplied later).
The zoo-game takes 45 minutes, plus 5 minutes explaining makes 50 minutes,
x the 3 tables (I want to make something else to play StreetSoccer) x 4 players
(3 or 2 players is good too) x 35 fair-hours = 504 maximum. Hmmm, I have 450
copies ... but with some extra StreetSoccer-matches ... it will be enough.
This free game is a new version of a game of the 1st Cwali-year. In Essen 0 of
that game were 'sold' that year (how limited do you want it?), equal to the
number of people who tried it. But this year 36.000 copies were sold as present
for participants of a contest, so that made the game a little less rare ... but that
had an even smaller package.
And about the zoo-game ... I must check proofs of the zoo-game now ... more
info follows before the Spiel-fair!
Groeten,
Corné
-
Heinrich Glumpler
"limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
Hi,
was heißt den limitiert?
a) Großer Verlag + 5000 signierte Exemplare
b) 200 handgebastelte Exemplare von Einmann-Verlag
c) 2500 Stück von "großem" Kleinverlag
d) "irgendwas" von "kleinem" Kleinverlag
??
Wir (zwei Mann) bringen 2000 "Fette Autos" raus - wo werden wir denn einsortiert? (immerhin sind es 24.000 fette Holzautos :-))
Ich denke, was "limitiert" heißt, stellt sich NACH der Messe raus. Denn wenn ich sofort sehe, dass ein Spiel Schrott ist, bleibt der Anbieter auch auf 100 Exemplaren sitzen.
Grüsse
Heinrich
was heißt den limitiert?
a) Großer Verlag + 5000 signierte Exemplare
b) 200 handgebastelte Exemplare von Einmann-Verlag
c) 2500 Stück von "großem" Kleinverlag
d) "irgendwas" von "kleinem" Kleinverlag
??
Wir (zwei Mann) bringen 2000 "Fette Autos" raus - wo werden wir denn einsortiert? (immerhin sind es 24.000 fette Holzautos :-))
Ich denke, was "limitiert" heißt, stellt sich NACH der Messe raus. Denn wenn ich sofort sehe, dass ein Spiel Schrott ist, bleibt der Anbieter auch auf 100 Exemplaren sitzen.
Grüsse
Heinrich
-
Jürgen Karla
- Kennerspieler
- Beiträge: 725
- Kontakt:
Re: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
> Wir (zwei Mann) bringen 2000 "Fette Autos" raus - wo werden
> wir denn einsortiert? (immerhin sind es 24.000 fette
> Holzautos :-))
...und eines davon für mich! Ich warte schon gespannt auf weitere Infos (Photos, Spielablauf, ...). Her damit! B-]
Viele Grüße
Jürgen Karla
> wir denn einsortiert? (immerhin sind es 24.000 fette
> Holzautos :-))
...und eines davon für mich! Ich warte schon gespannt auf weitere Infos (Photos, Spielablauf, ...). Her damit! B-]
Viele Grüße
Jürgen Karla
http://www.spielbar.com und vieles mehr...
Wer weiß heute schon noch, dass KMWs Spielplatz seinerzeit für das Ende von de.rec.spiele.brett+karten (hierarchisch) verantwortlich war...
Wer weiß heute schon noch, dass KMWs Spielplatz seinerzeit für das Ende von de.rec.spiele.brett+karten (hierarchisch) verantwortlich war... -
Benjamin
RE: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
"Heinrich Glumpler" hat am 30.08.2002 geschrieben:
> was heißt den limitiert?
Du kannst Fragen stellen... ;)
Da letztlich das ganze Universum irgendwo limitiert ist, kann man das natürlich unterschiedlich auslegen - es ist wohl eine reine Definitionsfrage. Wäre interessant, mal zu hören, wie man das hier im Forum allgemein so sieht :)
Nach meiner Ansicht heißt limitiert in diesem Zusammenhang einfach, dass etwas nicht in theoretisch unbegrenzter Zahl vorhanden ist. Da sinnvollerweise keine Ware auf dieser Welt in unbegrenzter Stückzahl produziert wird (werden kann), liegt die Limitierung einfach darin, dass man vorher festlegt, es wird x Stück geben und keines mehr, egal was da kommt.
> Wir (zwei Mann) bringen 2000 "Fette Autos" raus - wo werden
> wir denn einsortiert? (immerhin sind es 24.000 fette Holzautos :-))
Wenn ihr garantiert niemals mehr davon herstellt, seid ihr limitiert - bzw. die Autos ;)
> Ich denke, was "limitiert" heißt, stellt sich NACH der
> Messe raus. Denn wenn ich sofort sehe, dass ein Spiel
> Schrott ist, bleibt der Anbieter auch auf 100 Exemplaren
> sitzen.
Stimmt. Ich würde es in diesem Fall vielleicht einen "begrenzten Vorrat" nennen, da in dem Wort "Limitierung" in Bezug auf Waren für mich auch eine Absicht zur Begrenzung steckt und nicht Fehlplanung ;) Und es ist ja auch üblicherweise nicht so, dass nach 100 Spielen die zur Herstellung notwendigen Rohstoffe aufgebraucht sind o.ä. ;)
Einen fetten Erfolg mit den Autos wünscht
Benjamin (welcher sich fragt, warum das fette Gefährt "SVC" auf dem Nummernschild hat - ist es in Catan zugelassen?)
> was heißt den limitiert?
Du kannst Fragen stellen... ;)
Da letztlich das ganze Universum irgendwo limitiert ist, kann man das natürlich unterschiedlich auslegen - es ist wohl eine reine Definitionsfrage. Wäre interessant, mal zu hören, wie man das hier im Forum allgemein so sieht :)
Nach meiner Ansicht heißt limitiert in diesem Zusammenhang einfach, dass etwas nicht in theoretisch unbegrenzter Zahl vorhanden ist. Da sinnvollerweise keine Ware auf dieser Welt in unbegrenzter Stückzahl produziert wird (werden kann), liegt die Limitierung einfach darin, dass man vorher festlegt, es wird x Stück geben und keines mehr, egal was da kommt.
> Wir (zwei Mann) bringen 2000 "Fette Autos" raus - wo werden
> wir denn einsortiert? (immerhin sind es 24.000 fette Holzautos :-))
Wenn ihr garantiert niemals mehr davon herstellt, seid ihr limitiert - bzw. die Autos ;)
> Ich denke, was "limitiert" heißt, stellt sich NACH der
> Messe raus. Denn wenn ich sofort sehe, dass ein Spiel
> Schrott ist, bleibt der Anbieter auch auf 100 Exemplaren
> sitzen.
Stimmt. Ich würde es in diesem Fall vielleicht einen "begrenzten Vorrat" nennen, da in dem Wort "Limitierung" in Bezug auf Waren für mich auch eine Absicht zur Begrenzung steckt und nicht Fehlplanung ;) Und es ist ja auch üblicherweise nicht so, dass nach 100 Spielen die zur Herstellung notwendigen Rohstoffe aufgebraucht sind o.ä. ;)
Einen fetten Erfolg mit den Autos wünscht
Benjamin (welcher sich fragt, warum das fette Gefährt "SVC" auf dem Nummernschild hat - ist es in Catan zugelassen?)
-
Heinrich Glumpler
RE: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
Hi,
sehr gute Definition ("limitiert" = "1x eine feste Anzahl, dann Schluss").
Das passt natürlich zu dem "signiert" - in diesem Fall wird es eben niemals wieder "signierte" Exemplare geben (z.B.).
Tja - dann darf man eigentlich niemals eine "limitierte" Erstauflage machen, denn was passiert denn, wenn das Teil einen Preis gewinnt ??!! Dann müsste man ja ein Versprechen brechen, oder?
Andererseits: wir müssen sehr knapp kalkulieren, weil die Auflage sehr klein ist. Mit anderen Worten: wenn wir einen Preis gewinnen (bittebittebittebitte :-)) ), ...
....können wir eine ordentliche Auflage machen
....senken die Produktionskosten
....können in (noch) schöneres Material investieren.
ERGO: unsere 2000 Fette Autos SIND limitiert :-)) denn diese Auflage - in dieser Form - machen wir definitiv nur einmal.
Ach ja: SVC ist das Signum unseres Grafikers - allerdings weiss ich nicht so genau, was es bedeutet - ich frage ihn mal, wenn ich ihn wieder zu Gesicht bekomme.
Grüsse
Heinrich
sehr gute Definition ("limitiert" = "1x eine feste Anzahl, dann Schluss").
Das passt natürlich zu dem "signiert" - in diesem Fall wird es eben niemals wieder "signierte" Exemplare geben (z.B.).
Tja - dann darf man eigentlich niemals eine "limitierte" Erstauflage machen, denn was passiert denn, wenn das Teil einen Preis gewinnt ??!! Dann müsste man ja ein Versprechen brechen, oder?
Andererseits: wir müssen sehr knapp kalkulieren, weil die Auflage sehr klein ist. Mit anderen Worten: wenn wir einen Preis gewinnen (bittebittebittebitte :-)) ), ...
....können wir eine ordentliche Auflage machen
....senken die Produktionskosten
....können in (noch) schöneres Material investieren.
ERGO: unsere 2000 Fette Autos SIND limitiert :-)) denn diese Auflage - in dieser Form - machen wir definitiv nur einmal.
Ach ja: SVC ist das Signum unseres Grafikers - allerdings weiss ich nicht so genau, was es bedeutet - ich frage ihn mal, wenn ich ihn wieder zu Gesicht bekomme.
Grüsse
Heinrich
-
Heinrich Glumpler
Re: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
Hi,
da hat KMW schon einen super Job hingelegt (er war der erste, der alle Infos online hatte):
www.spielbox-online.de/spielarchiv/sbmessen/spiel022.php4?vlg=erl
Wenn dir die Infos nicht reichen:
- erklär' ich es dir das Spiel in Essen in Halle 9 Stand 109 (Edition Erlkönig)
- oder ich schick' dir die Spielregel (in der Prototypfassung)
Unsere Web-Site ist leider noch nicht auf Stand (ich bin dran...)
Grüsse
Heinrich
da hat KMW schon einen super Job hingelegt (er war der erste, der alle Infos online hatte):
www.spielbox-online.de/spielarchiv/sbmessen/spiel022.php4?vlg=erl
Wenn dir die Infos nicht reichen:
- erklär' ich es dir das Spiel in Essen in Halle 9 Stand 109 (Edition Erlkönig)
- oder ich schick' dir die Spielregel (in der Prototypfassung)
Unsere Web-Site ist leider noch nicht auf Stand (ich bin dran...)
Grüsse
Heinrich
-
Jürgen Karla
- Kennerspieler
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- Kontakt:
Re: "limitiert", Fette Autos
> Wenn dir die Infos nicht reichen:
> - erklär' ich es dir das Spiel in Essen in Halle 9 Stand 109
> (Edition Erlkönig)
Ich werde auf jeden Fall vorbeischauen.
> Unsere Web-Site ist leider noch nicht auf Stand (ich bin
> dran...)
Klasse!
Viele Grüße
Jürgen Karla
> - erklär' ich es dir das Spiel in Essen in Halle 9 Stand 109
> (Edition Erlkönig)
Ich werde auf jeden Fall vorbeischauen.
> Unsere Web-Site ist leider noch nicht auf Stand (ich bin
> dran...)
Klasse!
Viele Grüße
Jürgen Karla
http://www.spielbar.com und vieles mehr...
Wer weiß heute schon noch, dass KMWs Spielplatz seinerzeit für das Ende von de.rec.spiele.brett+karten (hierarchisch) verantwortlich war...
Wer weiß heute schon noch, dass KMWs Spielplatz seinerzeit für das Ende von de.rec.spiele.brett+karten (hierarchisch) verantwortlich war... -
Heinrich Glumpler
Fette Autos - Siedler von Catan !?
Oh Gott!
Mir ist eben erst klar geworden, worauf du hinaus willst.
Als wir das Logo sahen, haben wir den Grafiker gefragt, warum "SVC" auf dem Nummerschild steht und er meinte, es wäre sein Markenzeichen.
Aber ich hab' eben erst geschnackelt, was SVC bei uns heisst.
Also: Fette Autos IST KEINE ERWEITERUNG VON SIEDLER VON CATAN!!
(Meine Güte!)
Ich liebe dieses Hobby :-))
Heinrich
Mir ist eben erst klar geworden, worauf du hinaus willst.
Als wir das Logo sahen, haben wir den Grafiker gefragt, warum "SVC" auf dem Nummerschild steht und er meinte, es wäre sein Markenzeichen.
Aber ich hab' eben erst geschnackelt, was SVC bei uns heisst.
Also: Fette Autos IST KEINE ERWEITERUNG VON SIEDLER VON CATAN!!
(Meine Güte!)
Ich liebe dieses Hobby :-))
Heinrich
-
Benjamin
RE: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
"Heinrich Glumpler" hat am 30.08.2002 geschrieben:
> Das passt natürlich zu dem "signiert" - in diesem Fall wird
> es eben niemals wieder "signierte" Exemplare geben (z.B.).
Ja, wenn der Autor z.B. beschließt, dass er einmalig eine gewisse Menge signiert und/oder nummeriert, hat man damit auch eine limitierte Menge einer "besonderen" Ausgabe des vielleicht sonst unlimitierten Spiels :)
Aber ich persönlich halte davon eh nicht so viel, wenn Leute auf meinen Büchern oder Spielen herumkritzeln - selbst wenn es die Autoren sind ;)
> Tja - dann darf man eigentlich niemals eine "limitierte"
> Erstauflage machen, denn was passiert denn, wenn das Teil
> einen Preis gewinnt ??!! Dann müsste man ja ein Versprechen
> brechen, oder?
Naja, man muß nicht. Ein Preis verpflichtet ja nicht dazu, größere Stückzahlen zu verkaufen ;) Wenn er das täte, dürfte man für diesen Preis keine limitierten Spiele nominieren.
Aber da es Unsinn wäre, auf den Erfolg zu verzichen, daher müsste man in einem solchen Fall die Limitierung großzügig auslegen (=umgehen), indem man z.B. das Design ein wenig ändert, das Spiel in eine neue Packung steckt o.ä. Dann ist es das gleiche Spiel, aber eben eine andere (nicht mehr limitierte) Auflage.
> ERGO: unsere 2000 Fette Autos SIND limitiert :-)) denn
> diese Auflage - in dieser Form - machen wir definitiv nur
> einmal.
Genau das. Andere machen es doch auch so - z.B. bei High Bohn: erst limitiert bei Lookout, dann regulär erhältlich bei Amigo. Auch bei Büchern hat man das oft: erst eine limitierte Erstausgabe und bei Erfolg eine reguläre Ausgabe mit anderem Cover oder so. Limitierungen macht eben neugierig und sind ein gutes Werbemittel :)
> Ach ja: SVC ist das Signum unseres Grafikers - allerdings
> weiss ich nicht so genau, was es bedeutet - ich frage ihn
> mal, wenn ich ihn wieder zu Gesicht bekomme.
Okay, da bin ich ja mal gespannt - ebenso wie auf die Probefahrt (hoffentlich komme ich dazu; ich bin wohl nur einen Tag in Essen)
Gruss,
Benjamin
> Das passt natürlich zu dem "signiert" - in diesem Fall wird
> es eben niemals wieder "signierte" Exemplare geben (z.B.).
Ja, wenn der Autor z.B. beschließt, dass er einmalig eine gewisse Menge signiert und/oder nummeriert, hat man damit auch eine limitierte Menge einer "besonderen" Ausgabe des vielleicht sonst unlimitierten Spiels :)
Aber ich persönlich halte davon eh nicht so viel, wenn Leute auf meinen Büchern oder Spielen herumkritzeln - selbst wenn es die Autoren sind ;)
> Tja - dann darf man eigentlich niemals eine "limitierte"
> Erstauflage machen, denn was passiert denn, wenn das Teil
> einen Preis gewinnt ??!! Dann müsste man ja ein Versprechen
> brechen, oder?
Naja, man muß nicht. Ein Preis verpflichtet ja nicht dazu, größere Stückzahlen zu verkaufen ;) Wenn er das täte, dürfte man für diesen Preis keine limitierten Spiele nominieren.
Aber da es Unsinn wäre, auf den Erfolg zu verzichen, daher müsste man in einem solchen Fall die Limitierung großzügig auslegen (=umgehen), indem man z.B. das Design ein wenig ändert, das Spiel in eine neue Packung steckt o.ä. Dann ist es das gleiche Spiel, aber eben eine andere (nicht mehr limitierte) Auflage.
> ERGO: unsere 2000 Fette Autos SIND limitiert :-)) denn
> diese Auflage - in dieser Form - machen wir definitiv nur
> einmal.
Genau das. Andere machen es doch auch so - z.B. bei High Bohn: erst limitiert bei Lookout, dann regulär erhältlich bei Amigo. Auch bei Büchern hat man das oft: erst eine limitierte Erstausgabe und bei Erfolg eine reguläre Ausgabe mit anderem Cover oder so. Limitierungen macht eben neugierig und sind ein gutes Werbemittel :)
> Ach ja: SVC ist das Signum unseres Grafikers - allerdings
> weiss ich nicht so genau, was es bedeutet - ich frage ihn
> mal, wenn ich ihn wieder zu Gesicht bekomme.
Okay, da bin ich ja mal gespannt - ebenso wie auf die Probefahrt (hoffentlich komme ich dazu; ich bin wohl nur einen Tag in Essen)
Gruss,
Benjamin
-
Benjamin
RE: Die fetten Autos von Catan :)
"Heinrich Glumpler" hat am 30.08.2002 geschrieben:
> Oh Gott!
Wer? Ich? ;) ;) ;)
> Aber ich hab' eben erst geschnackelt, was SVC bei uns
> heisst.
:lol: Wenn es kein Spiel wäre, wäre ich auch nicht darauf gekommen, aber in diesem Bereich lässt sich die Bekanntheit der SVC eben nicht ignorieren :)
> Also: Fette Autos IST KEINE ERWEITERUNG VON SIEDLER VON CATAN!!
Schon klar, aber ich fand die Vorstellung irgendwie lustig: "Die fetten Autos von Catan" - man könnte dann z.B. die Straßen vierspurig ausbauen und als neue Geländeart käme der Schrottplatz ins Spiel ;)
Benjamin
> Oh Gott!
Wer? Ich? ;) ;) ;)
> Aber ich hab' eben erst geschnackelt, was SVC bei uns
> heisst.
:lol: Wenn es kein Spiel wäre, wäre ich auch nicht darauf gekommen, aber in diesem Bereich lässt sich die Bekanntheit der SVC eben nicht ignorieren :)
> Also: Fette Autos IST KEINE ERWEITERUNG VON SIEDLER VON CATAN!!
Schon klar, aber ich fand die Vorstellung irgendwie lustig: "Die fetten Autos von Catan" - man könnte dann z.B. die Straßen vierspurig ausbauen und als neue Geländeart käme der Schrottplatz ins Spiel ;)
Benjamin
-
Roland G. Hülsmann
- Kennerspieler
- Beiträge: 2598
RE: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
Heinrich Glumpler schrieb:
> Tja - dann darf man eigentlich niemals eine "limitierte"
> Erstauflage machen, denn was passiert denn, wenn das Teil
> einen Preis gewinnt ??!! Dann müsste man ja ein Versprechen
> brechen, oder?
Nein, die Limitation bezieht sich ja in der Regel nur auf die Erstauflage. Es würde ja der Spielewelt etwas verloren gehen, wenn bei entsprechendem Erfolg nicht jeder das Spiel kaufen könnte, der es besitzen möchte. Damit wäre ja weder dem Spielehersteller bzw. -autor noch den Spielern noch der Idee des Spielens gedient!
In anderen Sammelgebieten ist es durchaus ähnlich. Für das erste Mickymausheft in Deutschland (1951) bekommst Du ja auch nur dann vier- bis fünfstellige Eurobeträge, wenn es sich um die Erstauflage handelt, die natürgemäß natürlich eher klein war, um den Markt zu testen. Die zahlreichen Nachdrucke haben hingegen praktisch keinen Sammlerwert, sieht man von der bibliophilen Luxusausdge einmal ab.
Etwas anderes ist es, wenn etwas direkt als Sammelobjekt geplant ist (das können auch Spiele ein). Dann wird es eine garantierte Maximalanzahl einer bestimmten Ware geben, in der Regel numeriert und ggf. auch signiert. Hier wäre es natürlich falsch, diese Limitierung später aufzuheben, da der Hersteller ja weiter Sammelobjekte absetzen möchte und die von Sammlern nur abgenommen werden, wenn sie sich auf die Limitierung (und die damit erhoffte Wertsteigerung) verlassen können. Natürlich hat auch hier der Hersteller Interesse an möglichst großem Umsatz und wird daher genau abwägen, welche maximale Stückzahl er garantiert, um einerseits genügend Umsatz zu machen und andererseits die Sammler nicht zu verprellen, was ja schließlich den Umsatz schmälert. Im Übrigen sind manche limitierte Sonderausgaben so limitiert, dass sie fast nie ausverkauft werden ...
Gruß
Roland
> Tja - dann darf man eigentlich niemals eine "limitierte"
> Erstauflage machen, denn was passiert denn, wenn das Teil
> einen Preis gewinnt ??!! Dann müsste man ja ein Versprechen
> brechen, oder?
Nein, die Limitation bezieht sich ja in der Regel nur auf die Erstauflage. Es würde ja der Spielewelt etwas verloren gehen, wenn bei entsprechendem Erfolg nicht jeder das Spiel kaufen könnte, der es besitzen möchte. Damit wäre ja weder dem Spielehersteller bzw. -autor noch den Spielern noch der Idee des Spielens gedient!
In anderen Sammelgebieten ist es durchaus ähnlich. Für das erste Mickymausheft in Deutschland (1951) bekommst Du ja auch nur dann vier- bis fünfstellige Eurobeträge, wenn es sich um die Erstauflage handelt, die natürgemäß natürlich eher klein war, um den Markt zu testen. Die zahlreichen Nachdrucke haben hingegen praktisch keinen Sammlerwert, sieht man von der bibliophilen Luxusausdge einmal ab.
Etwas anderes ist es, wenn etwas direkt als Sammelobjekt geplant ist (das können auch Spiele ein). Dann wird es eine garantierte Maximalanzahl einer bestimmten Ware geben, in der Regel numeriert und ggf. auch signiert. Hier wäre es natürlich falsch, diese Limitierung später aufzuheben, da der Hersteller ja weiter Sammelobjekte absetzen möchte und die von Sammlern nur abgenommen werden, wenn sie sich auf die Limitierung (und die damit erhoffte Wertsteigerung) verlassen können. Natürlich hat auch hier der Hersteller Interesse an möglichst großem Umsatz und wird daher genau abwägen, welche maximale Stückzahl er garantiert, um einerseits genügend Umsatz zu machen und andererseits die Sammler nicht zu verprellen, was ja schließlich den Umsatz schmälert. Im Übrigen sind manche limitierte Sonderausgaben so limitiert, dass sie fast nie ausverkauft werden ...
Gruß
Roland
-
Benjamin
RE: "limitiert" = "Auflage <= 2.500" ?
"Roland G. Hülsmann" hat am 30.08.2002 geschrieben:
>Im Übrigen sind manche limitierte Sonderausgaben
> so limitiert, dass sie fast nie ausverkauft werden ...
Ja, mann kann es in beide Richtungen übertreiben:
- Ein neuer Ferrari, der in so kleiner Stückzahl gebaut wird, dass man nicht davon ausgeht, auch nur einen dieser Wagen jemals irgendwo auf einer öffentlichen Straße sehen zu können. Ein Sammerlstück, okay. Das kann man sich als Firma aber auch nur leisten, wenn man das nötige Ansehen hat und die Exemplare zu entsprechendem Preis verkaufen kann.
- "limitierte Sammeldosen" z.B. von Coca Cola, die zu Millionen in jedem Supermarkt stehen (nicht wörtlich nehmen!). Okay, sie werden auch zu Millionen weggeworfen, aber trotzdem dürfte es dauern, bis sie wirklich einen Wert haben, der den des (bis dahin ungenießbaren) Inhaltes übertrifft. Wenn überhaupt. Trotzdem scheint es den Verkauf kurzfristig anzukurbeln.
Ich persönlich finde den Weg über limitierte Erstausgaben und evtl. spätere Sonder-/Luxus-/Sammlerausgaben am sinnvollsten. So kann man beide Märkte ganz gut bedienen. Wer es nur haben möchte, kann es einfach kaufen und wer das Besondere sucht, kann etwas mehr investieren für die selteneren Ausgaben.
Gruss,
Benjamin
>Im Übrigen sind manche limitierte Sonderausgaben
> so limitiert, dass sie fast nie ausverkauft werden ...
Ja, mann kann es in beide Richtungen übertreiben:
- Ein neuer Ferrari, der in so kleiner Stückzahl gebaut wird, dass man nicht davon ausgeht, auch nur einen dieser Wagen jemals irgendwo auf einer öffentlichen Straße sehen zu können. Ein Sammerlstück, okay. Das kann man sich als Firma aber auch nur leisten, wenn man das nötige Ansehen hat und die Exemplare zu entsprechendem Preis verkaufen kann.
- "limitierte Sammeldosen" z.B. von Coca Cola, die zu Millionen in jedem Supermarkt stehen (nicht wörtlich nehmen!). Okay, sie werden auch zu Millionen weggeworfen, aber trotzdem dürfte es dauern, bis sie wirklich einen Wert haben, der den des (bis dahin ungenießbaren) Inhaltes übertrifft. Wenn überhaupt. Trotzdem scheint es den Verkauf kurzfristig anzukurbeln.
Ich persönlich finde den Weg über limitierte Erstausgaben und evtl. spätere Sonder-/Luxus-/Sammlerausgaben am sinnvollsten. So kann man beide Märkte ganz gut bedienen. Wer es nur haben möchte, kann es einfach kaufen und wer das Besondere sucht, kann etwas mehr investieren für die selteneren Ausgaben.
Gruss,
Benjamin
-
Oli-spielbox
RE: Die fetten Autos von Catan :)
Benjamin schrieb:
>
> Schon klar, aber ich fand die Vorstellung irgendwie lustig:
> "Die fetten Autos von Catan" - man könnte dann z.B. die
> Straßen vierspurig ausbauen und als neue Geländeart käme der
> Schrottplatz ins Spiel ;)
:D lol :D Geniale Idee!!! Und den Räuber benennen wir dann in Polizist um und ab 7 Punkten in Catanburg darf man eine Runde nicht mehr bauen. ;)
Oli
>
> Schon klar, aber ich fand die Vorstellung irgendwie lustig:
> "Die fetten Autos von Catan" - man könnte dann z.B. die
> Straßen vierspurig ausbauen und als neue Geländeart käme der
> Schrottplatz ins Spiel ;)
:D lol :D Geniale Idee!!! Und den Räuber benennen wir dann in Polizist um und ab 7 Punkten in Catanburg darf man eine Runde nicht mehr bauen. ;)
Oli
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
ralf r schrieb:
> > Naja, aber von "Limitiert" kann da doch wohl kaum die Rede
> > sein ! Beast und Siedler kann man heute noch in Läden kaufen
> > (und in Zukunft ja wohl auch) ! Den Fluss kann man kaum als
> > Spiel bezeichnen.
> wo kann man "beast" von splotter noch ganz normal im laden
> kaufen?
Wie ich jetzt feststellen muss: Nirgend mehr ! :-)
Aber das war doch noch lange Zeit nach Essen '01 erhältlich !
> und "der fluss" war ja auch limitiert, weil sonst haette ich
> den auf der messe zu den angegebenen zeiten von hans im
> glueck verlag ja auch bekommen koennen.
Naja, aber den Fluss sehe ich mehr unter der Rubrik "Werbegeschenke" - und wenn die alle sind, sind die alle und kein Hahn kräht danach ! - Sehe ich zumindest so !
Atti
> > Naja, aber von "Limitiert" kann da doch wohl kaum die Rede
> > sein ! Beast und Siedler kann man heute noch in Läden kaufen
> > (und in Zukunft ja wohl auch) ! Den Fluss kann man kaum als
> > Spiel bezeichnen.
> wo kann man "beast" von splotter noch ganz normal im laden
> kaufen?
Wie ich jetzt feststellen muss: Nirgend mehr ! :-)
Aber das war doch noch lange Zeit nach Essen '01 erhältlich !
> und "der fluss" war ja auch limitiert, weil sonst haette ich
> den auf der messe zu den angegebenen zeiten von hans im
> glueck verlag ja auch bekommen koennen.
Naja, aber den Fluss sehe ich mehr unter der Rubrik "Werbegeschenke" - und wenn die alle sind, sind die alle und kein Hahn kräht danach ! - Sehe ich zumindest so !
Atti
-
ralf r
Re: Spiel 2002 : Welche limitierten Spiele erwarten uns?
> > wo kann man "beast" von splotter noch ganz normal im laden
> > kaufen?
>
> Wie ich jetzt feststellen muss: Nirgend mehr ! :-)
> Aber das war doch noch lange Zeit nach Essen '01 erhältlich !
mmh, wuerde mich jetzt wundern. hatte splotter nicht alle exemplare mit zur messe genommen und waren die nicht bis samstag laengst verkauft? ich habe zumindestens am samstag kein exemplar mehr bekommen koennen.
> > und "der fluss" war ja auch limitiert, weil sonst haette ich
> > den auf der messe zu den angegebenen zeiten von hans im
> > glueck verlag ja auch bekommen koennen.
>
> Naja, aber den Fluss sehe ich mehr unter der Rubrik
> "Werbegeschenke" - und wenn die alle sind, sind die alle und
> kein Hahn kräht danach ! - Sehe ich zumindest so !
kraeh! - auf der messe (als carcassone noch relativ neu war) haette ich gerne einen "fluss" gehabt... war deshalb auch extra zu den angekuendigten terminen vor ort. aber auch da waren die schon alle weg!
deshalb ja auch meine frage nach solchen "limitierten" spielen. damit interessierte mitleser und ich diese auf der messe nicht uebersehen und nachher im forum rumjammer muessen! ;-)
bye/ralf r
> > kaufen?
>
> Wie ich jetzt feststellen muss: Nirgend mehr ! :-)
> Aber das war doch noch lange Zeit nach Essen '01 erhältlich !
mmh, wuerde mich jetzt wundern. hatte splotter nicht alle exemplare mit zur messe genommen und waren die nicht bis samstag laengst verkauft? ich habe zumindestens am samstag kein exemplar mehr bekommen koennen.
> > und "der fluss" war ja auch limitiert, weil sonst haette ich
> > den auf der messe zu den angegebenen zeiten von hans im
> > glueck verlag ja auch bekommen koennen.
>
> Naja, aber den Fluss sehe ich mehr unter der Rubrik
> "Werbegeschenke" - und wenn die alle sind, sind die alle und
> kein Hahn kräht danach ! - Sehe ich zumindest so !
kraeh! - auf der messe (als carcassone noch relativ neu war) haette ich gerne einen "fluss" gehabt... war deshalb auch extra zu den angekuendigten terminen vor ort. aber auch da waren die schon alle weg!
deshalb ja auch meine frage nach solchen "limitierten" spielen. damit interessierte mitleser und ich diese auf der messe nicht uebersehen und nachher im forum rumjammer muessen! ;-)
bye/ralf r
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