hat jemand schon ZooSim von Cwali gespielt?
In den Regeln steht, das man keinen Besucher für einen Rundlauf erhält, der an einen anderen angrenzt und es wird auf ein Beispiel in den Abbildungen verwiesen. In diesem Beispiel sind aber zwei aneinander grenzende Rundläufe abgebildet und jeder hat einen Besucher. Auch der Text zur Abbildung besagt, daß man insgesamt 2 Besucher für die beiden Rundläufe erhält
Was ist richtig?
Übrigens ein sehr nettes Spiel mit viel Atmosphäre
ZooSim - Regelfrage
-
erik
RE: ZooSim - Regelfrage
Hallo Wolf,
hier ist eher gemeint, dass Rundgänge, die in anderen
Rundgängen enthalten wären, keine weiteren Punkte
bringen.
Also:
+----+----+ +----+----+
I R1 I R2 I ---> I R I
+----+-----+ +---------+
R1 und R2 bringen je einen Besucher, der "größere"
Rundgang R, der so was wie die Summe aus R1 und R2
ist, keinen weiteren.
HTH,
Erik
"Wolf" hat am 20.10.2002 geschrieben:
> hat jemand schon ZooSim von Cwali gespielt?
> In den Regeln steht, das man keinen Besucher für einen
> Rundlauf erhält, der an einen anderen angrenzt und es wird
> auf ein Beispiel in den Abbildungen verwiesen. In diesem
> Beispiel sind aber zwei aneinander grenzende Rundläufe
> abgebildet und jeder hat einen Besucher. Auch der Text zur
> Abbildung besagt, daß man insgesamt 2 Besucher für die
> beiden Rundläufe erhält
> Was ist richtig?
> Übrigens ein sehr nettes Spiel mit viel Atmosphäre
hier ist eher gemeint, dass Rundgänge, die in anderen
Rundgängen enthalten wären, keine weiteren Punkte
bringen.
Also:
+----+----+ +----+----+
I R1 I R2 I ---> I R I
+----+-----+ +---------+
R1 und R2 bringen je einen Besucher, der "größere"
Rundgang R, der so was wie die Summe aus R1 und R2
ist, keinen weiteren.
HTH,
Erik
"Wolf" hat am 20.10.2002 geschrieben:
> hat jemand schon ZooSim von Cwali gespielt?
> In den Regeln steht, das man keinen Besucher für einen
> Rundlauf erhält, der an einen anderen angrenzt und es wird
> auf ein Beispiel in den Abbildungen verwiesen. In diesem
> Beispiel sind aber zwei aneinander grenzende Rundläufe
> abgebildet und jeder hat einen Besucher. Auch der Text zur
> Abbildung besagt, daß man insgesamt 2 Besucher für die
> beiden Rundläufe erhält
> Was ist richtig?
> Übrigens ein sehr nettes Spiel mit viel Atmosphäre
-
erik
RE: ZooSim - Regelfrage
Na ja, das sieht nur im Jostschen Reader gut aus, auf dem Web bringst Probleme. Also:
gemeint waren zwei nebeneinander liegende Rundgänge R1 und R2. Die formen
natürlich auch einen größerern Rundgang R. Besucher gibts für R1 und R2 (wie
auch in der Regel/den Beispielen gezeigt), nicht aber für die Komposition R.
Hoffentlich wirds damit klar!?
Gruss,
Erik
gemeint waren zwei nebeneinander liegende Rundgänge R1 und R2. Die formen
natürlich auch einen größerern Rundgang R. Besucher gibts für R1 und R2 (wie
auch in der Regel/den Beispielen gezeigt), nicht aber für die Komposition R.
Hoffentlich wirds damit klar!?
Gruss,
Erik
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hannes
RE: ZooSim - Regelfrage
Hi
> gemeint waren zwei nebeneinander liegende Rundgänge R1 und
> R2. Die formen
> natürlich auch einen größerern Rundgang R. Besucher gibts für
> R1 und R2 (wie
> auch in der Regel/den Beispielen gezeigt), nicht aber für die
> Komposition R.
>
> Hoffentlich wirds damit klar!?
Für mich gar nicht.
Gemäss (schwarz-weisser) Spielregel gibts für zwei [b]aneinander grenzende[/b] Rundgänge keine weiteren Besucher". Damit müsste eigentlich gemeint sein, dass in deinem Beispiel nur _ein_ Besucher kommt. In der Regelabbildung hat's dann wirklich auch nur _einen_ Besucher. Allerdings steht dazu ein unpassender Text, nämlich dass leere Rundgänge trotzdem attraktiv sind.
Allerdings verstehe ich dann nicht, warum in der Folge in der Regel steht : "siehe Klaus' Zoo auf dem Beispielblatt".
Der Zoo von Klaus hat zwei Rundgänge, die eine kurze Strecke gemeinsam haben, also aneinander grenzen, aber doch zwei Besucher anlocken ??? ???
Für mich gibt es hier einen Widerspruch.
Dass zwei Rundgänge, die zusammen einen dritten umfassenden bilden, nicht _drei_ Besucher anlocken, das steht für mich nicht zur Diskussion.
Im Übrigen gefällt mir - nach einer Probepartie auf der Messe - ZooSim ausgezeichnet.
Es ist sehr ansprechendes Taktikspiel, mit dem man auch Spieleneulinge "anfixen" können wird.
Ciao
hannes (der zu Hause einen ersten Messeeindruck wiedergibt)
> gemeint waren zwei nebeneinander liegende Rundgänge R1 und
> R2. Die formen
> natürlich auch einen größerern Rundgang R. Besucher gibts für
> R1 und R2 (wie
> auch in der Regel/den Beispielen gezeigt), nicht aber für die
> Komposition R.
>
> Hoffentlich wirds damit klar!?
Für mich gar nicht.
Gemäss (schwarz-weisser) Spielregel gibts für zwei [b]aneinander grenzende[/b] Rundgänge keine weiteren Besucher". Damit müsste eigentlich gemeint sein, dass in deinem Beispiel nur _ein_ Besucher kommt. In der Regelabbildung hat's dann wirklich auch nur _einen_ Besucher. Allerdings steht dazu ein unpassender Text, nämlich dass leere Rundgänge trotzdem attraktiv sind.
Allerdings verstehe ich dann nicht, warum in der Folge in der Regel steht : "siehe Klaus' Zoo auf dem Beispielblatt".
Der Zoo von Klaus hat zwei Rundgänge, die eine kurze Strecke gemeinsam haben, also aneinander grenzen, aber doch zwei Besucher anlocken ??? ???
Für mich gibt es hier einen Widerspruch.
Dass zwei Rundgänge, die zusammen einen dritten umfassenden bilden, nicht _drei_ Besucher anlocken, das steht für mich nicht zur Diskussion.
Im Übrigen gefällt mir - nach einer Probepartie auf der Messe - ZooSim ausgezeichnet.
Es ist sehr ansprechendes Taktikspiel, mit dem man auch Spieleneulinge "anfixen" können wird.
Ciao
hannes (der zu Hause einen ersten Messeeindruck wiedergibt)
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erik
RE: ZooSim - Regelfrage
Hallo Hannes,
>> gemeint waren zwei nebeneinander liegende Rundgänge R1 und
>> R2. Die formen
>> natürlich auch einen größerern Rundgang R. Besucher gibts für
>> R1 und R2 (wie
>> auch in der Regel/den Beispielen gezeigt), nicht aber für die
>> Komposition R.
>>
>> Hoffentlich wirds damit klar!?
>
> Für mich gar nicht.
>
> Gemäss (schwarz-weisser) Spielregel gibts für zwei
> [b]aneinander grenzende[/b] Rundgänge keine weiteren
> Besucher". Damit müsste eigentlich gemeint sein, dass in
> deinem Beispiel nur _ein_ Besucher kommt.
Nein. Der von Dir zitierte Satz "ergänzt" den direkt davorstehenden,
nämlich: Man platziert einen Besucher [b]in jeden[/b] geschlossenen
Rundgang... Daher kommt schon in jeden der von mir geschilderten
Rundgänge ein Besucher. Und sollte so auch im Beispiel sein:
Klaus Zoo (Stars Zoo, am rechten Rand des "Beispiel-Spieltischs")
hat 2 Besucher für die Rundgänge. Diese sind so in Form einer "8"
angeordnet, liegen also direkt nebeneinander. Daher ergibt sich ein
weiterer, theoretischer Rundgang, die die 8 sozusagen umlammernde
0-und dafür gibts eben keinen [b]weiteren[/b] Besucher.
Wie gesagt, der Regel-Satz ergänzt den ersten, macht ihn aber nicht
ungültig...
Viele Grüsse,
Erik
PS: ich habe das Endprodukt noch nicht gesehen: ich kommentiere
daher mit dem mir vorliegenden, etwas älterem Material. Ich hoffe,
in die endgültige Version hat sich kein Fehler eingeschlichen.
Denn:
>In der
> Regelabbildung hat's dann wirklich auch nur _einen_
> Besucher. Allerdings steht dazu ein unpassender Text,
> nämlich dass leere Rundgänge trotzdem attraktiv sind.
Den Satz finde ich bei mir nicht.
>> gemeint waren zwei nebeneinander liegende Rundgänge R1 und
>> R2. Die formen
>> natürlich auch einen größerern Rundgang R. Besucher gibts für
>> R1 und R2 (wie
>> auch in der Regel/den Beispielen gezeigt), nicht aber für die
>> Komposition R.
>>
>> Hoffentlich wirds damit klar!?
>
> Für mich gar nicht.
>
> Gemäss (schwarz-weisser) Spielregel gibts für zwei
> [b]aneinander grenzende[/b] Rundgänge keine weiteren
> Besucher". Damit müsste eigentlich gemeint sein, dass in
> deinem Beispiel nur _ein_ Besucher kommt.
Nein. Der von Dir zitierte Satz "ergänzt" den direkt davorstehenden,
nämlich: Man platziert einen Besucher [b]in jeden[/b] geschlossenen
Rundgang... Daher kommt schon in jeden der von mir geschilderten
Rundgänge ein Besucher. Und sollte so auch im Beispiel sein:
Klaus Zoo (Stars Zoo, am rechten Rand des "Beispiel-Spieltischs")
hat 2 Besucher für die Rundgänge. Diese sind so in Form einer "8"
angeordnet, liegen also direkt nebeneinander. Daher ergibt sich ein
weiterer, theoretischer Rundgang, die die 8 sozusagen umlammernde
0-und dafür gibts eben keinen [b]weiteren[/b] Besucher.
Wie gesagt, der Regel-Satz ergänzt den ersten, macht ihn aber nicht
ungültig...
Viele Grüsse,
Erik
PS: ich habe das Endprodukt noch nicht gesehen: ich kommentiere
daher mit dem mir vorliegenden, etwas älterem Material. Ich hoffe,
in die endgültige Version hat sich kein Fehler eingeschlichen.
Denn:
>In der
> Regelabbildung hat's dann wirklich auch nur _einen_
> Besucher. Allerdings steht dazu ein unpassender Text,
> nämlich dass leere Rundgänge trotzdem attraktiv sind.
Den Satz finde ich bei mir nicht.
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erik
RE: ZooSim - Regelfrage
"erik" hat am 20.10.2002 Mist geschrieben:
> Rundgang, die die 8 sozusagen umlammernde
soll schon umklammern heissen.
> Rundgang, die die 8 sozusagen umlammernde
soll schon umklammern heissen.
-
hannes
RE: ZooSim - Regelfrage
hannes schrieb:
> In der
> Regelabbildung hat's dann wirklich auch nur _einen_ Besucher.
> Allerdings steht dazu ein unpassender Text, nämlich dass
> leere Rundgänge trotzdem attraktiv sind.
Ach so, ich habe die Schwarz-Weiss-Skizze im Abschnitt "C.Geschlossene Rundgänge durch den Zoo" missverstanden. Der Text dazu lautet "Ein Rundgang darf auch leere Felder umschliessen".
Bei leeren Feldern dachte ich zuerst an Plättchenteile ohne ein Tiergehege. Dabei schliessen die vier abgebildeten Plättchen eine [i]Lücke[/i] ein. Der abgebildete Besucher in der Lücke hat mich irritiert.
Der Regeltext "Rundgänge, die aneinander grenzen ist, bringen keine weiteren Besucher" ist aber m. E. ziemlich unglücklich formuliert.
Meine Formulierung würde so lauten :
< Bilden zwei benachbarte Rundgänge einen dritten grossen Rundgang, der die beiden kleinen umfasst (siehe Klaus' Zoo auf dem Beispielblatt), bringen trotzdem nur die beiden kleinen Rundgänge je einen Besucher.>
Übrigens entspricht das tatsächlich im Spiel enthaltene Zooplättchen mit Kamel und Kobra nicht genau dem abgebildeten Plättchen im Zoo von Klaus ! In der Abbildung enthalten die beiden Rundgänge ein kurzes gemeinsames Wegstück, grenzen also aneinander. Auf dem wirklichen Plättchen grenzen aber die beiden Rundgänge nur "übers Eck" aneinander, so wie etwa zwei schwarze Schachfelder.
Ciao
hannes (der ZooSim trotzdem Klasse findet)
> In der
> Regelabbildung hat's dann wirklich auch nur _einen_ Besucher.
> Allerdings steht dazu ein unpassender Text, nämlich dass
> leere Rundgänge trotzdem attraktiv sind.
Ach so, ich habe die Schwarz-Weiss-Skizze im Abschnitt "C.Geschlossene Rundgänge durch den Zoo" missverstanden. Der Text dazu lautet "Ein Rundgang darf auch leere Felder umschliessen".
Bei leeren Feldern dachte ich zuerst an Plättchenteile ohne ein Tiergehege. Dabei schliessen die vier abgebildeten Plättchen eine [i]Lücke[/i] ein. Der abgebildete Besucher in der Lücke hat mich irritiert.
Der Regeltext "Rundgänge, die aneinander grenzen ist, bringen keine weiteren Besucher" ist aber m. E. ziemlich unglücklich formuliert.
Meine Formulierung würde so lauten :
< Bilden zwei benachbarte Rundgänge einen dritten grossen Rundgang, der die beiden kleinen umfasst (siehe Klaus' Zoo auf dem Beispielblatt), bringen trotzdem nur die beiden kleinen Rundgänge je einen Besucher.>
Übrigens entspricht das tatsächlich im Spiel enthaltene Zooplättchen mit Kamel und Kobra nicht genau dem abgebildeten Plättchen im Zoo von Klaus ! In der Abbildung enthalten die beiden Rundgänge ein kurzes gemeinsames Wegstück, grenzen also aneinander. Auf dem wirklichen Plättchen grenzen aber die beiden Rundgänge nur "übers Eck" aneinander, so wie etwa zwei schwarze Schachfelder.
Ciao
hannes (der ZooSim trotzdem Klasse findet)
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Björn Maassen
RE: ZooSim - Regelfrage
"hannes" hat am 20.10.2002 geschrieben:
> Der Regeltext "Rundgänge, die aneinander grenzen ist,
> bringen keine weiteren Besucher" ist aber m. E. ziemlich
> unglücklich formuliert.
Du hast recht, und Corné hat sich schon über selbst über diesen schlecht formulierten Satz geärgert. Ich glaube, daß war auch eine der häufigsten Fragen, die wir am Stand von Leuten gestellt bekommen haben, die neben unseren Erklärungen noch in die Regeln geschaut haben...
> hannes (der ZooSim trotzdem Klasse findet)
Schöne Grüße,
Björn (ist froh, das es Dir gefallen hat!)
> Der Regeltext "Rundgänge, die aneinander grenzen ist,
> bringen keine weiteren Besucher" ist aber m. E. ziemlich
> unglücklich formuliert.
Du hast recht, und Corné hat sich schon über selbst über diesen schlecht formulierten Satz geärgert. Ich glaube, daß war auch eine der häufigsten Fragen, die wir am Stand von Leuten gestellt bekommen haben, die neben unseren Erklärungen noch in die Regeln geschaut haben...
> hannes (der ZooSim trotzdem Klasse findet)
Schöne Grüße,
Björn (ist froh, das es Dir gefallen hat!)
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Tassle
RE: ZooSim - Regelfrage
Ich muss da jetzt nochmal blöd nachfragen :-)
Wenn ich mir Klaus Zoo ansehe, un mir vorstelle er würde den Rundgang bei Blau und Geld komplettieren, dann bekommt er nur noch 1 Beucher für den fertigen rundgang dazu und keinen weiteren für den ganz grossen, ja?
Wenn ich mir Klaus Zoo ansehe, un mir vorstelle er würde den Rundgang bei Blau und Geld komplettieren, dann bekommt er nur noch 1 Beucher für den fertigen rundgang dazu und keinen weiteren für den ganz grossen, ja?
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hannes
RE: ZooSim - Regelfrage
Tassle schrieb:
>
> Wenn ich mir Klaus Zoo ansehe, un mir vorstelle er würde den
> Rundgang bei Blau und Geld komplettieren, dann bekommt er nur
> noch 1 Besucher für den fertigen rundgang dazu und keinen
> weiteren für den ganz grossen, ja?
Korrekt.
Klaus hätte dann drei "elementare" Rundgänge mit insgesamt drei Besuchern. Grosse Rundgänge, die aus mehreren elementaren zusammengesetzt sind, bringen hingegen keine zusätzlichen Besucher.
Ciao
hannes
>
> Wenn ich mir Klaus Zoo ansehe, un mir vorstelle er würde den
> Rundgang bei Blau und Geld komplettieren, dann bekommt er nur
> noch 1 Besucher für den fertigen rundgang dazu und keinen
> weiteren für den ganz grossen, ja?
Korrekt.
Klaus hätte dann drei "elementare" Rundgänge mit insgesamt drei Besuchern. Grosse Rundgänge, die aus mehreren elementaren zusammengesetzt sind, bringen hingegen keine zusätzlichen Besucher.
Ciao
hannes
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