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ZooSim - Material

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Achim

ZooSim - Material

Beitragvon Achim » 23. Oktober 2002, 08:06

Ich halte Zoosim für ein sehr gutes Spiel.

Leider empfinde ich das Spielmaterial zwar schön aber ungeeignet.
Mein Vorschlag:
- die schwarzen Männchen werden nur für umzäunde
Gebiete verwendet.
- für jede Tierart farbige Holzpöppel in der jeweiligen Farbe
(z.B. blau für Wassertiere)
- ein kleines grünes Holzbäumchen
- sowie die Spielkarten von "Hol´s der Geier".
Mit den relativ großen grauen Holzsteinen wird das Bieten zu einer einzigen Fummelei.
Mit einem Kartensatz je Spieler kann richtig entspannt geboten werden und niemand braucht sich die Faust zu brechen.

Ich denke mit diesen Materialien wird aus einem Super-Spiel eine Super-Super-Spiel, das jedem übersichtlich den Spielstand zeigt.

mit tierischen Grüßen

Achim

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DiSta

Re: ZooSim - Material

Beitragvon DiSta » 23. Oktober 2002, 09:16

Achim schrieb:
>
> Ich halte Zoosim für ein sehr gutes Spiel.
>
> Leider empfinde ich das Spielmaterial zwar schön aber
> ungeeignet.
> Mein Vorschlag:
> - die schwarzen Männchen werden nur für umzäunde
> Gebiete verwendet.
> - für jede Tierart farbige Holzpöppel in der jeweiligen
> Farbe
> (z.B. blau für Wassertiere)
> - ein kleines grünes Holzbäumchen
> - sowie die Spielkarten von "Hol´s der Geier".
> Mit den relativ großen grauen Holzsteinen wird das Bieten zu
> einer einzigen Fummelei.
> Mit einem Kartensatz je Spieler kann richtig entspannt
> geboten werden und niemand braucht sich die Faust zu brechen.
>
> Ich denke mit diesen Materialien wird aus einem Super-Spiel
> eine Super-Super-Spiel, das jedem übersichtlich den
> Spielstand zeigt.
>
> mit tierischen Grüßen
>
> Achim


Die Idee mit den farbigen "Männlein" und den Bäumchen gefällt mir sehr gut, kann ich mir sehr gut vorstellen - werde ich wahrscheinlich machen.
Aber die Geldklötzchen werde ich beibehalten, da gibt es denke ich weniger Probleme, zumal wenn jeder einen Kartensatz hat, das Dilemma mit dem Geldnachschub wohl wegfällt, oder habe ich das falsch verstanden...

nice dice
Dietmar
(...der ZooSim ebenfalls zu den herausragenden Neuheiten der diesjährigen Messe zählt...)

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Achim

Re: ZooSim - Material

Beitragvon Achim » 23. Oktober 2002, 09:29

Da habe ich mich vieleicht nicht richtig ausgedrückt!
Das Häuschen sowie die Geldsteine behält man bei.
Nur wird nicht mit den Holzklötzchen geboten sondern mit den Spielkarten.
Jeder legt eine Karte heraus, der mit dem höchsten Karte bezahlt mit seinen Holzsteinen, dann nimmt jeder wieder seine Karte zurück auf die Hand.
Beim Bieten mit den Holzscheiben konnte man leichter erkennen, wieviel wahrscheinlich geboten wurde, außerdem fiel das Häuschen (viel zu klein für Grobmotoriker) öfters mal um.

mfg Achim

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hannes

Re: ZooSim - Material

Beitragvon hannes » 23. Oktober 2002, 09:53

Hallo Achim

> Beim Bieten mit den Holzscheiben konnte man leichter
> erkennen, wieviel wahrscheinlich geboten wurde, außerdem fiel
> das Häuschen (viel zu klein für Grobmotoriker) öfters mal um.

Das Häuschen ist nicht sehr funktional, das stimmt. Aber wir brauchen es auch gar nicht, sondern halten die Geldsteine immer in der Hand versteckt.

Ciao
hannes

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DiSta

Re: ZooSim - Material

Beitragvon DiSta » 23. Oktober 2002, 09:58

Achim schrieb:
>
> Da habe ich mich vieleicht nicht richtig ausgedrückt!
> Das Häuschen sowie die Geldsteine behält man bei.
> Nur wird nicht mit den Holzklötzchen geboten sondern mit den
> Spielkarten.
> Jeder legt eine Karte heraus, der mit dem höchsten Karte
> bezahlt mit seinen Holzsteinen, dann nimmt jeder wieder seine
> Karte zurück auf die Hand.
> Beim Bieten mit den Holzscheiben konnte man leichter
> erkennen, wieviel wahrscheinlich geboten wurde, außerdem fiel
> das Häuschen (viel zu klein für Grobmotoriker) öfters mal um.
>
> mfg Achim


Nachdem es aber durchaus erlaubt ist, auch mal [b]null[/b] Geld zu bieten, würde ich dir nicht zu den Karten aus 'Hol's der Geier' sondern dann doch eher zu [b]Sticheln[/b] raten, da sind dann nämlich auch gleich Nullen dabei...
Ansonsten finde ich deine Ideen sehr wertvoll - aber auch wir hatten bislang die Geldsteine immer in einer Hand und haben dann die gewünschte Geldmenge für die Versteigerung in die andere genommen - dies wurde uns im übrigen auch in Essen vom Spieleerklärer so empfohlen....
Von daher bleibe ich dann doch wohl eher bei den Klötzchen - aber das ist eben Ansichtssache...

nice dice
Dietmar

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Marcel Sagel
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Beiträge: 166

Re: ZooSim - Material

Beitragvon Marcel Sagel » 23. Oktober 2002, 10:05

Das bieten mit den Holzklötchen geht schon. Schlimmer war es bei Titicaca - da musste man bieten mit Papp-plättchen in die hand. Wenn man dann warme Hände hat... :-/

Die Ideen von Achim sind aber sehr gut! Das werde ich mal versuchen - muss aber erst ZooSim noch probespielen ;-) ... in zwei Wochen schon wieder eine Spielemesse, diesmal in Eindhoven (NL) 8-)

Marcel

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Petra Schmidt
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Beiträge: 231

Re: ZooSim - Material - Bereits umgesetzt!

Beitragvon Petra Schmidt » 23. Oktober 2002, 10:14

Hallo Achim,

genau der Punkt mit den schwarzen Pöppeln, war auch mein Kritikpunkt. Ich habe diesen auch gleich am Stand bei einem Probespiel geäußert.

Ich habe das Spiel gekauft und dieses gleich auf der Messe aufgewertet.
Man braucht dazu genau sechs Farben mit je drei Pöppel: rot, orange, gelb, grün, grau und blau. Die schwarzen habe ich für die Rundwege beibehalten. Jetzt ist das Spiel richtig übersichtlich.

Viele Grüße
Petra

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hannes

Re: ZooSim - Material - Bereits umgesetzt!

Beitragvon hannes » 23. Oktober 2002, 11:13

> Ich habe das Spiel gekauft und dieses gleich auf der Messe
> aufgewertet.
> Man braucht dazu genau sechs Farben mit je drei Pöppel: rot,
> orange, gelb, grün, grau und blau. Die schwarzen habe ich für
> die Rundwege beibehalten. Jetzt ist das Spiel richtig
> übersichtlich.

Hm, orange und graue Pöppel finde ich wohl nicht so leicht.
Aber es hilft schon enorm, für die Baumbesucher grüne Pöppel hinzustellen und für die Rundwegliebhaber rote. Rot, weil ich mir dabei auf einer Rundbahn herumrennende Besucher mit gerötetem Gesicht vorstelle :-)

Die übrigen schwarzen Besucher kann ich dann aufgrund des Hintergrundes relativ leicht den jeweiligen Gehegefarben zuordnen.

Danke auf jeden Fall für den Tipp mit den Pöppelfarben.

Ciao
hannes

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Cwali

Re: ZooSim - Material

Beitragvon Cwali » 23. Oktober 2002, 12:41

Hoi Achim,

A week Essen didn't improve my German language enough so I try in English:

> Ich halte Zoosim für ein sehr gutes Spiel.
Thanks.

> Mein Vorschlag:
> - die schwarzen Männchen werden nur für umzäunde Gebiete verwendet.
> - für jede Tierart farbige Holzpöppel in der jeweiligen Farbe
> (z.B. blau für Wassertiere)
During last year that is considered with the prototype.
But the prototypes (had abstract tiles and discs/blocks as visitors) with coloured
visitors started to look like a coloured mess. While black visitors gave a clear
impression of the game.
If you use colored visitors you give them in fact a camouflage colour on the
coloured areas. The overall view on the visitors per zoo was then less clear in my
opinion.
I wanted to make clear that the visitors, which you attract in different ways, all
have the same meaning in the game: points are determined by number of visitors.
And I wanted to avoid that players have a wrong impression in first instance by
thinking that the coloured figures are player colours (like Carcassonne). In case
of coloured figures we had to explain hundreds of times that the figures are
'player-neutral'. (That is no problem once you are in the game.)
In combination with one neutral colour (black) the game emphesizes that the
coloured areas on the tiles determine how you get the visitors into your zoo.
(Again, that's no problem when you are in the game, but I try to make that the first
impression before you play the game fits to the game.)
After all I like the total view of the zoos with the visitors very much in the final
ZooSim. It looks direct like zoos with visitors in the zoos, and that is direct the
theme.

> - kleines grünes Holzbäumchen
The idea is that you attract visitors by building a more green zoo (trees).
Green visitors is possible like your suggestion for the visitors at the different
types of animals. Another suggestion we used in the booth: Place the visitors
at the trees on a side (not flat like the visitors at the round paths).

> mit tierischen Grüßen,
Corné

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Christian Hildenbrand

Re: ZooSim - überflüssiges / überschüssiges Material ?

Beitragvon Christian Hildenbrand » 23. Oktober 2002, 12:46

Wenn Ihr anfangt, eure ZooSims alle umzubauen ... ich bin auf der Suche nach etwa 25 dieser kleinen schwarzen Männchen, konnte aber noch keine finden bei einem der bekannten Spielmaterial-Vertrieben !!! ;-))

Grüße !

Ciao, Christian (... wollte deswegen nicht extra ein zweites ZooSim kaufen ...)

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hannes

Re: ZooSim - Material

Beitragvon hannes » 27. Oktober 2002, 02:32

Hi

Meine erprobte Materialzusatzempfehlung :
3 grüne Männchen (Pöppel) für die Parkbaum-Besucher. Das reicht. Und schafft eine gute Übersicht über die Zoos. Die andern (schwarzen) Besucher kann man an ihrer Stellung (liegende Rundwegbetrachter) oder an der Gehegefarbe gut unterscheiden.

Ciao
hannes

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hannes

Re: ZooSim - Plaettchen

Beitragvon hannes » 27. Oktober 2002, 02:48

Hi

Meine Analyse der 25 Plättchen hat ergeben, dass es 8 orange Gehege (16 Sterne), 9 graue (18 Sterne), 10 rote (20 Sterne), 11 blaue (21 Sterne) und 12 gelbe Plättchen (24 Sterne) gibt.

Plättchen mit drei orangen Sternen - das sind die mit den Menschenaffen - sind also eher wertvoller als solche mit drei gelben. Andrerseits sind auch die Plättchen mit vielen Weganschlüssen, möglichst in alle vier Himmelsrichtungen, stark.

Das beste Plättchen scheint mir das mit Orang Utan / Tarantel (orange, 3 Sterne / grau, 1 Stern) mit einem Baum und 5 Weganschlüssen zu sein. Auch mächtig ist das Gorilla/Löwe-Plättchen mit insgesamt 5 Sternen.

Ciao
hannes (füllt gerade noch die geschenkte Stunde aus)

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Cwali

Re: ZooSim - Plaettchen

Beitragvon Cwali » 28. Oktober 2002, 09:55

Hoi hannes,

> Meine Analyse der 25 Plättchen hat ergeben, dass es 8 orange
> Gehege (16 Sterne), 9 graue (18 Sterne), 10 rote (20
> Sterne), 11 blaue (21 Sterne) und 12 gelbe Plättchen (24
> Sterne) gibt.

I see you are right. One of the blue/2star areas should have been 3 blue stars.
I see now that I made this mistake. It doesn't really matter for the game, but I'm
not happy to see this: I wanted to do it symetrical, average 2 stars. At the other
hand only 3 stars for the dolphins, sharks and octopus seems to be a logical
choice for the sea animals.
Normally such 'errors' do not happen, but with this game everything did go wrong
in the production (for example, the first stansed houses turned out to be with 3
foldlines instead of 4, so that were no houses ...), so I had to make sure that all
important things were good and in time and could not keep checking everything.

> Plättchen mit drei orangen Sternen - das sind die mit den
> Menschenaffen - sind also eher wertvoller als solche mit drei
> gelben. Andrerseits sind auch die Plättchen mit vielen
> Weganschlüssen, möglichst in alle vier Himmelsrichtungen,
> stark.
>
> Das beste Plättchen scheint mir das mit Orang Utan / Tarantel
> (orange, 3 Sterne / grau, 1 Stern) mit einem Baum und 5
> Weganschlüssen zu sein.

Yes, the Menschenaffen are the most powerfull, 5 Weganschlüssen is powerfull
too, only one tile has 6.

> Auch mächtig ist das
> Gorilla/Löwe-Plättchen mit insgesamt 5 Sternen.

Has 6 stars, at least in the games I have. No trees, and the 4 Weganschlüssen
are spread to both sides, which makes the perspective on loopings less good
normally.

Groeten,
Corné

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hannes

Re: ZooSim - Plaettchen

Beitragvon hannes » 28. Oktober 2002, 11:49

> > Gorilla/Löwe-Plättchen mit insgesamt 5 Sternen.
>
> Has 6 stars, at least in the games I have.

Sorry, Fehler von mir.
Mein Gorilla/Löwe-Plättchen hat auch [b]6[/b] Sterne.

hannes

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Volker L.

Re: ZooSim - Material - Bereits umgesetzt!

Beitragvon Volker L. » 28. Oktober 2002, 14:49

hannes schrieb:
>
> > Ich habe das Spiel gekauft und dieses gleich auf der Messe
> > aufgewertet.
> > Man braucht dazu genau sechs Farben mit je drei Pöppel: rot,
> > orange, gelb, grün, grau und blau. Die schwarzen habe ich für
> > die Rundwege beibehalten. Jetzt ist das Spiel richtig
> > übersichtlich.
>
> Hm, orange und graue Pöppel finde ich wohl nicht so leicht.

Tja, da musst Du dann noch 1 Jahr warten. Der eine Spielmaterial-
haendler (nicht IPUR, sondern der andere, "Dinter" oder so
aehnlich), hat diverse Figuren (inkl. alle Siedler) in gelb,
orange, rot, blau, gruen, rosa, lila, braun, weiss, grau und
schwarz.

> Aber es hilft schon enorm, für die Baumbesucher grüne Pöppel
> hinzustellen und für die Rundwegliebhaber rote. Rot, weil ich
> mir dabei auf einer Rundbahn herumrennende Besucher mit
> gerötetem Gesicht vorstelle :-)

Hm, ich glaube, die Idee war eher umgekehrt: die Figuren
farblich passend zu den Gehegefarben.
Aber der Einwand von Corne' ist durchaus nicht von der Hand
zu weisen - vielleicht sollte man ueberlegen, die schwarzen
Maennchen ein wenig anzumalen: farbige Koepfe [i]oder[/i]
farbige Hosen, Rest bleibt schwarz.

Gruss, Volker (hat darauf spekuliert, dass ZooSim bei Adam
bestellt werden kann)

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Christian Hildenbrand

Re: ZooSim - Material - Bereits umgesetzt!

Beitragvon Christian Hildenbrand » 28. Oktober 2002, 14:54

Volker L. schrieb:
>
> Tja, da musst Du dann noch 1 Jahr warten. Der eine
> Spielmaterial-
> haendler (nicht IPUR, sondern der andere, "Dinter" oder so
> aehnlich), hat diverse Figuren (inkl. alle Siedler) in gelb,
> orange, rot, blau, gruen, rosa, lila, braun, weiss, grau und
> schwarz.

Falls Du die Adresse brauchst und auf dem Postweg bestellen willst, kann ich Dir diese auch geben.

> Gruss, Volker (hat darauf spekuliert, dass ZooSim bei Adam
> bestellt werden kann)

Wird es laut Cwali-Stand auch ! ;-)

Lernpausen-Grüße !

Ciao, Christian (... kann keine Bücher mehr sehen :-/ ...)


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