Forumsbereich Einkaufstipps geschlossen

[Micha A.]

"Ferendra" hat am 12.02.2009 geschrieben:
> Hi Micha,
>
> mit einer zeitgemäßen Software

OK, das ist Ansichtssache. Ich find's super, so wie's ist (wie gesagt: Nicht zuletzt wegen des Offline Readers). Aber dieses Thema mit allen Fürs und Widers (und zahlreichen Befürwortern beider Seiten!) ist schon mehrmals durchgekaut worden - das Fass müssen wir hier also nicht unbedingt nochmal aufmachen ;-)

> und einer ordentlichen
> Administration/Moderation.

Darauf bezog sich meine Frage. Was wäre denn "ordentlich"? Im Gegensatz zu jetzt? Wird jetzt zu viel eingegriffen? Zu wenig?
Ich tät's nur gern verstehen...

Gruß
Micha (ist auch mit wenig zufrieden - umso mehr, wenn's kostenlos ist)

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"Never argue with idiots. They bring you down to their level, then beat you with experience."

[Jerry]

Braz schrieb:

> Da lobe ich mir doch eher den gepflegten Umgang hier
> im Forum, bei dem ich Fragen, PEEPs, Kritiken etc.
> finde...zudem gibt`s einen Kleinanzeigenteil, bei dem
> ich im Übrigen auch froh bin, dass die EBay-Angebote
> verschwunden sind ...aber das nur so am Rande

Der Umgangston ist ingesamt wirklich gut. Das liegt aber nicht daran dass wir hier bei der spielbox sind sondern eher am Hobby Brettspielen. Auf anderen Brettspielseiten geht es auch ziemlich ruhig, freundlich und konstruktiv zu.


>
> Kurzum: Ich finde, dass mal wieder eine Menge heiße Luft um
> eine Sache gemacht wird, die es IMHO nicht wert ist, da mE eh
> der größte Datenverkehr hier in diesem Teil des Forums
> verläuft und nicht im Einkaufstips-Teil....

Das ist nu kein Argument. Im Einkaufstips-Teile wurde sicher nicht so viel gepostet aber ganz sicher reichlich gelesen.


J.

[Robert Vötter]

Tja, das Forum mag zwar veraltet sein, aber trotzdem mag ich es sehr gerne.

Bei anderen Foren hat man zwar einen Avatar, aber er bläst eigentlich ja nur den Eintrag erheblich auf und ist nicht wirklich notwendig.

Im großen und ganzen paßt eigentlich alles.

Gruß
Robert (Hat wieder die Spielbox abonniert und ist vollkommen zufrieden)

[peer]

Hi,
Ferendra schrieb:
>
> Hallo Klaus,
>
> ich teile Deine Meinung zu 100% und bin dermaßen erbost, daß
> ich ernsthaft überlege mein Abo zu kündigen.

Genau, jetzt wo dort ein Forum geschlossen wurde... Da lob ich mir die Fairplay, die haben gar kein Forum!
Äh...
Wie jetzt...
Ich muss weg...

:-)

ciao
peer

[Jerry]

Robert Vötter schrieb:

> Tja, das Forum mag zwar veraltet sein,
> aber trotzdem mag ich es sehr gerne.

Das kommt weil wir unterschiedliche Anforderungen an ein Forum haben:

Das spielbox Forum ist ein lockeres Plauderforum. Man schwätzt ein bisschen über Gott, die Welt und die Spiele und wenn man am Montagmorgen aufsteht ist über die Threads der vergangenen Woche der Schnee des Vergessens gefallen. Hier hat nichts wirklich Bestand; es ist egal ob du dir mit einem Beitrag Mühe gibst oder irgendwas dahinschluderst: es verschwindet alles schnell und gründlich in den Tiefen der Forumssoftware.

Bei BGG werden Threads gewichtet, Beiträge gewertet. Smalltalk ist auch möglich aber er verschwindet irgendwann. Gute Diskussionen, sorgfältig recherchierte Reviews oder PEEPs bekommen dort hohe Wertungen (Thumbs) und sind noch Jahre später gut auffindbar. Bei BGG werden durch die Community dauerhaft lesenswerte Inhalte geschaffen die man immer wieder herausholen kann. BGG ist doppelt gut: es unterstützt mich bei meinem Lieblingshobby und es gibt mit gleichzeitig das Gefühl, dass es sich lohnt wenn man sich mit Beiträgen, Reviews, Spielhilfen anstrengt.

Von daher: Klar kann man dieses Forum mögen. Ich mag es auch irgendwie sonst wär ich ja nicht hier. Aber es ist eben nur ein oberflächliches Plauderstübchen, mehr nicht.

Gruß,
Jerry

[Ferendra]

Hallo Jerry,

ich bin auch schon länger hier dabei und kenne diese Aussagen. Meine (durchaus polemische) Meinung hierzu kann ich nicht abgeben, da sie beleidigend wäre. Weiter oben hat mir jemand Ignoranz vorgeworfen. Bin mal gespannt wie diese Aussage von KMW abgestempelt wird.

Ich sehe es nicht so, daß dieser Auftritt hier kostenlos ist. Er gehört zur Spielbox mit dazu und letzendlich wird hier auch Werbung geschaltet.

Gruss
Ferendra

[Carsten Pinnow]

Ferendra schrieb:
>
> Ich sehe es nicht so, daß dieser Auftritt hier kostenlos ist.
> Er gehört zur Spielbox mit dazu und letzendlich wird hier
> auch Werbung geschaltet.
>
> Gruss
> Ferendra

Dann überschätzt Du die Werbeeinnahmen, die mit Onlinewerbung zu erzielen sind. Damit können im positiven Fall gerade mal die laufenden Kosten gedeckt werden. Im negativen Fall handelt es sich bei einem solch umfangreichen Webauftritt hauptsächlich um Eigenwerbung für den Verlag. :(


gruss,
Carsten
---
www.ludoversum.de

[Braz]

Jerry schrieb:
> Das ist nu kein Argument. Im Einkaufstips-Teile wurde sicher
> nicht so viel gepostet aber ganz sicher reichlich gelesen.

das stimmt natürlich. Das einkaufs-Forum ist sicherlich mehr frequentiert worden, als man es sehen könnte. Macht ja eigentlich auch Sinn ;)

Dennoch halte ich (!) es für Übertrieben eine Kündigung des Abos oder ein Weggang zu einem anderen Forum in Erwägung zu ziehen...bitte...muss jeder selbst entscheiden....ich persönlich finde das aber ein wenig überspitzt....
-> ist aber meine persönliche Meinung! ;)

Grüße
Braz

[Jost aus Soest]

"Jerry" hat am 12.02.2009 geschrieben:

> Bei BGG werden Threads gewichtet, Beiträge gewertet.
> [u.s.w. u.s.f.] ;-)

Das m.E. wichtigste hast du aber leider vergessen zu erwähnen:
BGG ist [b]nicht barrierefrei[/b]*, und dies sogar im doppelten Sinne: Weder benutzt es die hierzulande meistgesprochene Sprache, noch ist die Seite ohne JavaScript sinnvoll zu nutzen.

Popcorn-wieder-aufnehmende Grüße
Jost aus Soest - [i]http://jost.123soest.de/ - Josts Welt[/i]
__________
*Barrieren haben übrigens nicht hauptsächlich etwas mit Sehbehinderung zu tun, wie ja immer noch manche meinen, sondern mit jeder Art von Mängeln, welche die (Be)Nutzung unnötig erschweren - aber das ist schon wieder ein anderes Thema... :roll:

[Tyrfing]

Jost aus Soest schrieb:
> Das m.E. wichtigste hast du aber leider vergessen zu erwähnen:
> BGG ist [b]nicht barrierefrei[/b]*, und dies sogar im
> doppelten Sinne: Weder benutzt es die hierzulande
> meistgesprochene Sprache, noch ist die Seite ohne JavaScript
> sinnvoll zu nutzen.

1) einer englischen Webseite die englische Sprache vorzuwerfen empfinde ich merkwürdig.
2) Auch mit abgeschaltetem Javascript kann ich die Seite dennoch benutzen - wenn auch einige Komfortoptionen nicht mehr funktionieren.
(Das sind Optionen, die es hier aber schon lange nicht gibt...)

[Tyrfing]

Carsten Pinnow schrieb:
> Dann überschätzt Du die Werbeeinnahmen, die mit Onlinewerbung
> zu erzielen sind. Damit können im positiven Fall gerade mal
> die laufenden Kosten gedeckt werden. Im negativen Fall
> handelt es sich bei einem solch umfangreichen Webauftritt
> hauptsächlich um Eigenwerbung für den Verlag. :(

Auch geringe Einnahmen sind Einnahmen. Fakt ist, es gibt hier Werbung.

Ob die Werbungseinnahmen ausreichen die kosten abzudecken kann man als Besucher nicht abschätzen - sehr wohl kann man aber sehen, dass es Werbung gibt.


Insofern finde ich, kann man sich mit Fug und Recht auf den Standpunkt stellen, dass dies hier keine private Fanseite ist, die ohne kommerziellen Hintergedanken betrieben wird.

[Robert Vötter]

Ja, ich liebe das Plauderstübchen.

Obwohl:
Ich finde hier auch noch ältere PEEPS, wobei ich mich aber frage, was es mich bringt, wenn ich alte finde ^^

Gruß
Robert (Der gerade grübelt, was eine sinnvolle Diskussion ist)

[Jost aus Soest]

"Tyrfing" hat am 12.02.2009 geschrieben:

> Jost aus Soest schrieb:
>> Das m.E. wichtigste hast du aber leider vergessen zu erwähnen:
>> BGG ist [b]nicht barrierefrei[/b]*, und dies sogar im
>> doppelten Sinne: Weder benutzt es die hierzulande
>> meistgesprochene Sprache, noch ist die Seite ohne JavaScript
>> sinnvoll zu nutzen.
>
> 1) einer englischen Webseite die englische Sprache
> vorzuwerfen empfinde ich merkwürdig.

Das würde ich auch merkwürdig finden - allerdings habe [i]ich[/i] das gar nicht gemacht!

Es geht hier um den [i]Vergleich[/i] von BGG mit Spielbox-Online. Und die von mir genannten Punkte sind nunmal (vorher leider ungenannte!) Nachteile von BGG, respektive Vorteile von spielbox-online!

Lieber-auf-deutsch-quatschende Grüße
Jost aus Soest - http://jost.123soest.de/

[Grog]

Hmm, ich habe zwar keine Ahnung wie und weshalb Du angegriffen wurdest, aber ich kann es mir anhand eines solchen Postings lebhaft vorstellen...

1. ...dann wärst du froh, wenn der Thread geschlossen wird...
Gut, nicht jeder ist in der Lage mit einem Sturm umzugehen. Aber der wesentliche Punkt hier ist der, daß es nicht um einen Thread geht - wenn ein solcher im Forum Einkaufstips geschlossen worden wäre, wären ja alle einer Meinung: Gut so, recht so. Aber hier geht es um die Schließung eines FORUMS! Äpfel, Birnen...

2. ...da dieser Forumsteil kein "Must-Have" darstellt...
Wie wahr, wie wahr. Auch dieser Forumsteil hier ist weit davon entfernt ein Must Have zu sein und wenn wir gerade dabei sind: Spiele selbst sind auch sehr weit davon entfernt Must Haves zu sein, gell? Hast Du Dich da nicht fürchterlich in Deiner Argumentationskiste vergriffen?

3. ...Ich finde, dass mal wieder eine Menge heiße Luft um eine Sache gemacht wird, die es IMHO nicht wert ist...
Klar, so kann man fast alles jemals in der Welt an Zensur Geschehenes wegwischen.

Ist Dir eigentlich klar, was Du da äußerst? Bist Du wirklich solch geistig Kind? Ich hoffe nicht und das das alles nur ein furchtbarer Lapsus war. Denk nochmal nach.

Prost.

[Braz]

Hallo Grog,

ich denke, dass du mich falsch verstanden hast, deshalb gehe ich kurz auf deine Punkte ein (auch wenn`s wahrscheinlich sinnlos ist, aber egal... ;) ) :


Grog schrieb:
> Aber der wesentliche Punkt hier ist der, daß es nicht um
> einen Thread geht - wenn ein solcher im Forum Einkaufstips
> geschlossen worden wäre, wären ja alle einer Meinung: Gut so,
> recht so. Aber hier geht es um die Schließung eines FORUMS!
> Äpfel, Birnen...

Ferendra sprach von "Die stiefmütterliche Behandlung des gesamten Forums ist ja schon Legende ..."

darauf ging ich u.a. ein. Die Schließung eines Teilbereichs dieses Forums war da nur ein kleiner Punkt in meinen Anmerkungen.


> 2. ...da dieser Forumsteil kein "Must-Have" darstellt...
> Wie wahr, wie wahr. Auch dieser Forumsteil hier ist weit
> davon entfernt ein Must Have zu sein und wenn wir gerade
> dabei sind: Spiele selbst sind auch sehr weit davon entfernt
> Must Haves zu sein, gell? Hast Du Dich da nicht fürchterlich
> in Deiner Argumentationskiste vergriffen?

Häh?
Ok, ich versuche es für dich deutlicher zu erläutern:
Ich nehme einfach einmal an, dass dieser Teil des Forums, das "Spielerforum", der Bereich ist, bei dem am "meisten los ist". Um nicht zu sagen: Nehme ich das Spielbox-Forum als Ganzes, dann räume ich mal dem "Spielerforum" prozentual mehr Aufmerksamkeit und Postings etc. ein, als dies beim Einkaufstips-Forum der Fall ist. Will sagen: Streichst du das "Spielerforum" hier weg, dann ist die Kiste hier IMHO tot, nicht so bei einem Streichen des Einkaufsforums..... hoffe mich klar ausgedrückt zu haben.. ;)


> Ist Dir eigentlich klar, was Du da äußerst? Bist Du wirklich
> solch geistig Kind? Ich hoffe nicht und das das alles nur ein
> furchtbarer Lapsus war. Denk nochmal nach.

War das jetzt eine Selbsterkenntnis oder redest du noch mit mir...ich bin verwirrt....?! :-? :))


> Prost.
Aha..ok...vergíß all das, was ich vorher geschrieben habe.....das "Prost" erklärt einiges ;)

[blau]

> Dann überschätzt Du die Werbeeinnahmen, die mit Onlinewerbung
> zu erzielen sind. Damit können im positiven Fall gerade mal
> die laufenden Kosten gedeckt werden. Im negativen Fall
> handelt es sich bei einem solch umfangreichen Webauftritt
> hauptsächlich um Eigenwerbung für den Verlag. :(


... die in diesem Fall ja gründlich misslungen ist ...

[blau]

> _Noch_ ist das afaik ja auch erlaubt. Wenn sich das aber
> ändert, machst Du Dich damit ggf. strafbar. Also übertreibe
> es nicht und ärgere Dich nicht, wenn Deine Postings entfernt
> werden :)


Bei allem Respekt, aber: Über Strafbarkeit äußere sich doch bitte nur, wer was davon versteht. Das ist nun wirklich Unfug, der Laien (vllt mit Absicht?) unnötig verunsichert.

[Michael Weber]

Ferendra schrieb:
> Bin mal gespannt wie diese
> Aussage von KMW abgestempelt wird.

Was hat Knut bitte damit zu tun?


> Ich sehe es nicht so, daß dieser Auftritt hier kostenlos ist.
> Er gehört zur Spielbox mit dazu und letzendlich wird hier
> auch Werbung geschaltet.

Ja sicher. Willst du einem Unternehmen vorwerfen, mit einem Angebot nichts verdienen zu wollen?

Wer ein derzeit werbefreies Spielewebseitenangebot haben möchte, kann ja ins Reich der Spiele kommen ;-) :-P

Michael
(fragt sich auch, was die Hintergründe sind, hätte diese erklärt und ist ansonsten aber völlig gleichgültig gegenüber der Existenz eines Schnäppchenforums)

[Ferendra]

Hallo Michael,

meine Aussage ist auf das Zitat von KMW "So lange ich hier webmastere, wird sich am spielbox-Forum nichts ändern" bezogen.

Ich werfe der Spielbox nicht vor, daß auf Ihrer Seite Werbung steht, sondern wie die Seite technisch Gestaltet und durch Moderation betreut wird. Einige Forumsteilnehmer seheh diese Seite als "kostenlosen" Zusatz. Das kann Sie aber meiner Meinung nach nicht sein, da diese Seite der offizelle Internet-Auftritt der Zeitschrift ist.

Darauf beruht dann auch meine weitere Kritik.

Verspielte Grüße
Ferendra

[peer]

Hi,

Grog schrieb:

> 3. ...Ich finde, dass mal wieder eine Menge heiße Luft um
> eine Sache gemacht wird, die es IMHO nicht wert ist...
> Klar, so kann man fast alles jemals in der Welt an Zensur
> Geschehenes wegwischen.

Du hast keine Ahnung was Zensur bedeutet und solltest vorsichtig mit solchen Äußerungen sein. Eine solche Verharmöosung von etwas ernsthaftem wie Zensur finde ich ziemlich daneben!

ciao
peer

[peer]

Hi,
blau schrieb:
>
> > _Noch_ ist das afaik ja auch erlaubt. Wenn sich das aber
> > ändert, machst Du Dich damit ggf. strafbar. Also übertreibe
> > es nicht und ärgere Dich nicht, wenn Deine Postings entfernt
> > werden :)
>
>
> Bei allem Respekt, aber: Über Strafbarkeit äußere sich doch
> bitte nur, wer was davon versteht. Das ist nun wirklich
> Unfug, der Laien (vllt mit Absicht?) unnötig verunsichert.

Richtig, strafbar macht sich der Poster nicht. Nur die Spielbox kann abgemahnt werden, wenn jemand Links postet, mit denen er was verdient (z.B. Harrys Amazon-Links, bin mir nicht sicher wies ist wenn die Spiele-OFfensive auf ihre eigenen Schnäppchen verweist). Dabei ist die Höhe des Gewinns für die Abmahnung erstmal nebensächlich - die Spielbox müsste allerdings Abmahnungsgebühren bezahlen.

ciao
peer

[peer]

Hi,
(Stefan hats oben natürlich bereits gesehen)

Falls es untergegangen ist, Günter hat einige interessante Links gepostet:
http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=211763&t=211639&

Demnach vermute ich ganz stark Probleme mit den Richtlinien zur Kennzeichnungspflicht von Werbung.
Links wie die Amazon-Links von Harry(?) bei der jemand etwas (wenn auch nur Pfennigbeträge) verdient müssen als Werbung gekennzeichnet werden, sonst kanns ne teure Abmahnung zur Folge haben.
Und so Fälle wo Onlineshops auf ihre eigenen Angebote hinweisen sind wohl auch zumindest grenzwertig. Und die Admins hier fühlen sich nicht kompetent genug um jedes Posting dahingehend abzuklopfen. Kann man verstehen (zumindest ich), denn man will ja rechtlich auf der sicheren Seite sein.

ciao
peer

[Grog]

Ah ja?

Zitat: Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren,um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden.

....

[Claudia]

Helby schrieb:
> Ich wandere nicht dorthin ab, aber ich werde dort die
> Einkaufstipps nutzen, es sei denn irgend jemand macht dort
> auch wieder Probleme, so dass sie auch dort verschwinden ;-)

Das Problem wird es früher oder später mit jedem Forum
geben. Besonders, wenn es nur einen Betreiber gibt.
Falls sonst keines mehr übrig bleibt gibt es immer noch
http://groups.google.com/group/de.rec.spiele.brett+karten
Dafür gibt es sogar Offline-Reader.

cu
Claudia

[Günter Cornett]

Grog schrieb:
>
> Ah ja?
>
> Zitat:

Zitat von ?

> Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren,um
> durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr
> (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren,
> unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte
> zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur
> erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden.
>
> ....

Sich vor möglichen rechtlichen Konsequenzen zu schützen, ist aber keine Zensur sondern einfach nur vernünftig.

Gruß, Günter