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Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

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Volkhard Humburg

Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Volkhard Humburg » 9. Januar 2003, 15:34

Die Auslegung bzw. Bedeutung der Ereigniskarte vom HdR-Die zwei Türme- Brettspiel
mit der Anweisung "Du schlägst in einer geraden Richtung bis zu drei Felder
weit, ohne Dich zu bewegen" erscheint mir ein wenig unklar.

Wenn ich diese Ereigniskarte im Spiel
ziehe, kann ich mir dann eine beliebige gerade Reihe von drei Feldern
auf dem Spielplan auswählen, von der ich die Orks aus dem Spiel
nehmen darf, oder darf ich nur die Orks schlagen, die sich auf den ersten drei Feldern einer geraden Reihe befinden, die unmittelbar neben meiner zuletzt bewegten Spielfigur beginnt (liegt) ?

Mit freundlichem Gruß
Volkhard

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Kathrin Nos
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RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Kathrin Nos » 9. Januar 2003, 15:50

Hallo Volkhard,

ich glaube, von Dir hat man bisher hier noch nichts gelesen, richtig? -> Herzlich willkommen!

"Volkhard Humburg" hat am 09.01.2003 geschrieben:
> Die Auslegung bzw. Bedeutung der Ereigniskarte vom HdR-Die
> zwei Türme- Brettspiel
> mit der Anweisung "Du schlägst in einer geraden Richtung
> bis zu drei Felder
> weit, ohne Dich zu bewegen" erscheint mir ein wenig unklar.
>
> Wenn ich diese Ereigniskarte im Spiel
> ziehe, kann ich mir dann eine beliebige gerade Reihe von
> drei Feldern
> auf dem Spielplan auswählen, von der ich die Orks aus dem
> Spiel
> nehmen darf, oder darf ich nur die Orks schlagen, die sich
> auf den ersten drei Feldern einer geraden Reihe befinden,
> die unmittelbar neben meiner zuletzt bewegten Spielfigur
> beginnt (liegt) ?

Zweiteres: Dort wo Deine Spielfigur steht (bzw. beim Zwei-Personen-Spiel, bei dem ja jeder zwei Figuren spielt, die Figur, die den Ork geschlagen hat, der zu dem Ereignis geführt hat - wie Du ja auch schon geschrieben hast), kannst Du Dir eine der vier geraden Richtungen aussuchen. Die Orks auf den drei Feldern, die sich in dieser Richtung am nächsten an Deiner Figur befinden, darfst Du zu den von Dir geschlagenen Orks legen (vorher gucken, ob einer mit dem Schriftzug 'ENT' dabei ist). Deine Spielfigur bleibt aber stehen.

Vielleicht ist folgender Thread für Dich interessant: http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=58228&t=58228

Alles Gute wünscht
Kathrin.

P.S.: Ich habe mal ein '[RF]' mit in den Betreff genommen. Wenn man für Regelfragen immer dieses sog. tag verwendet, kann man mit Hilfe der Suchfunktion die Regelfragen leichter finden (einfach dieses [RF] mit als Suchbegriff eingeben), und sie so von Strategie-, Geschmacks- oder anderen Diskussionen unterscheiden.
Spielerin, früher auch Rezensentin

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Michael Andersch

RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Michael Andersch » 9. Januar 2003, 16:15

Kathrin Nos schrieb:
>
> Zweiteres: Dort wo Deine Spielfigur steht (bzw. beim
> Zwei-Personen-Spiel, bei dem ja jeder zwei Figuren spielt,
> die Figur, die den Ork geschlagen hat, der zu dem Ereignis
> geführt hat - wie Du ja auch schon geschrieben hast)

Nicht nur im Zweierspiel. Auch im Mehrpersonenspiel könnte ich ja eine Zange schliessen, aber ein Ork den Du (als der andere an der Zange beteiligte Spieler) bekommst könnte mit "Ent" beschriftet sein, der die entspr. Ereigniskarte auslöst.
Dann würdest nach meinem Verständnis Du schlagen dürfen.



> [...] kannst Du Dir eine der vier geraden Richtungen aussuchen.

Dachte ich auch. Allerdings hat mich ein Mitspieler mit einer anderen Interpretation überrascht, die ich nach etwas Nachdenken auch nicht so abwegig fand:

"Gerade Richtung" bedeutet: Eine der 8 möglichen Richtungen, allerdings ohne abzuknicken (wie dies z.B. bei der Bewegung möglich ist)

Ich spiel's zwar nach wie vor nach der auch von Dir geäußerten Interpretation, aber so ganz sicher bin ich mir da jetzt nicht mehr - ebenso bei der von mir in dem von Dir zitierten Thread gestellten Frage, ob ein Ork oder alle in diesem Radius (3 Felder) befindlichen Orks geschlagen werden. Auf die ich leider immer noch keine definitive Antwort habe, wie's denn gedacht ist.


Viele Grüße,
Micha

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Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele

RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele » 9. Januar 2003, 16:32

Hallo Orkjäger,

damit es auf dem Schlachtfeld nicht völlig ungeordnet zugeht, hier die offiziellen Regel(auslegungen) zu denen mich J.R.R Hering autorisiert hat:

> Nicht nur im Zweierspiel. Auch im Mehrpersonenspiel könnte
> ich ja eine Zange schliessen, aber ein Ork den Du (als der
> andere an der Zange beteiligte Spieler) bekommst könnte mit
> "Ent" beschriftet sein, der die entspr. Ereigniskarte auslöst.
> Dann würdest nach meinem Verständnis Du schlagen dürfen.

Das ist richtig. Die Ereigniskarte gilt immer für den Spieler, der das ENT-Kärtchen aufdeckt - egal ob er am Zug ist oder nicht.

>
> > [...] kannst Du Dir eine der vier geraden Richtungen
> aussuchen.
>
> Dachte ich auch. Allerdings hat mich ein Mitspieler mit einer
> anderen Interpretation überrascht, die ich nach etwas
> Nachdenken auch nicht so abwegig fand:
>
> "Gerade Richtung" bedeutet: Eine der 8 möglichen Richtungen,
> allerdings ohne abzuknicken (wie dies z.B. bei der Bewegung
> möglich ist)

Mit "gerader Richtung" ist in der Tat eine der 8 möglichen Richtungen (also waagerecht, senkrecht, diagonal) gemeint. Allerdings darf man dabei nicht abknicken.

Weiterhin Waidmannsheil
und Spiele Grüße,
Wolfgang

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Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele

RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele » 9. Januar 2003, 16:37

Hallo,

die Erklärung von Kathrin ist exakt richtig!

Spiele Grüße
Wolfgang


> > Wenn ich diese Ereigniskarte im Spiel
> > ziehe, kann ich mir dann eine beliebige gerade Reihe von
> > drei Feldern
> > auf dem Spielplan auswählen, von der ich die Orks aus dem
> > Spiel
> > nehmen darf, oder darf ich nur die Orks schlagen, die sich
> > auf den ersten drei Feldern einer geraden Reihe befinden,
> > die unmittelbar neben meiner zuletzt bewegten Spielfigur
> > beginnt (liegt) ?
>
> Zweiteres: Dort wo Deine Spielfigur steht (bzw. beim
> Zwei-Personen-Spiel, bei dem ja jeder zwei Figuren spielt,
> die Figur, die den Ork geschlagen hat, der zu dem Ereignis
> geführt hat - wie Du ja auch schon geschrieben hast), kannst
> Du Dir eine der vier geraden Richtungen aussuchen. Die Orks
> auf den drei Feldern, die sich in dieser Richtung am nächsten
> an Deiner Figur befinden, darfst Du zu den von Dir
> geschlagenen Orks legen (vorher gucken, ob einer mit dem
> Schriftzug 'ENT' dabei ist). Deine Spielfigur bleibt aber
> stehen.

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Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele

RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele » 9. Januar 2003, 16:42

Hallo Micha,

eine Antwort bin ich dir noch schuldig:

> Ich spiel's zwar nach wie vor nach der auch von Dir
> geäußerten Interpretation, aber so ganz sicher bin ich mir da
> jetzt nicht mehr - ebenso bei der von mir in dem von Dir
> zitierten Thread gestellten Frage, ob ein Ork oder alle in
> diesem Radius (3 Felder) befindlichen Orks geschlagen werden.
> Auf die ich leider immer noch keine definitive Antwort habe,
> wie's denn gedacht ist.

Es werden alle Orks auf diesen 3 Feldern in einer geraden Richtung geschlagen.

Der zitierte Thread ist bei mir untergegangen. Da war auch noch die Frage, wo die aufgrund dieser Ereigniskarte geschlagenen Orks hinkommen. J.R.R. Hering sagt dazu, sie kommen ungesehen in den Vorrat. In der Regel steht, dass immer, wenn aufgrund von Ereignissen Orks vom Plan entfernt wäre, diese in den Vorrat kommen. Allerdings ist es richtig. Auf dieser Karte steht es nicht ausdrücklich drauf.

Dennoch weiterhin viel Erfolg bei der Orkjagd
und Spiele Grüße
Wolfgang

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Kathrin Nos
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RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Kathrin Nos » 9. Januar 2003, 17:07

Hallo Micha,

"Michael Andersch" hat am 09.01.2003 geschrieben:
> Kathrin Nos schrieb:
>>
>> Zweiteres: Dort wo Deine Spielfigur steht (bzw. beim
>> Zwei-Personen-Spiel, bei dem ja jeder zwei Figuren spielt,
>> die Figur, die den Ork geschlagen hat, der zu dem Ereignis
>> geführt hat - wie Du ja auch schon geschrieben hast)
>
> Nicht nur im Zweierspiel. Auch im Mehrpersonenspiel könnte
> ich ja eine Zange schliessen, aber ein Ork den Du (als der
> andere an der Zange beteiligte Spieler) bekommst könnte mit
> "Ent" beschriftet sein, der die entspr. Ereigniskarte
> auslöst.
> Dann würdest nach meinem Verständnis Du schlagen dürfen.

Stimmt natürlich - daran hatte ich beim Schreiben meines Postings gar nicht gedacht.

>> [...] kannst Du Dir eine der vier geraden Richtungen aussuchen.
>
> Dachte ich auch. Allerdings hat mich ein Mitspieler mit
> einer anderen Interpretation überrascht, die ich nach etwas
> Nachdenken auch nicht so abwegig fand:
>
> "Gerade Richtung" bedeutet: Eine der 8 möglichen
> Richtungen, allerdings ohne abzuknicken (wie dies z.B. bei
> der Bewegung möglich ist)

Ein Aspekt, der die Restriktion auf die vier horizontalen und senkrechten Richtungen nahelegt, ist ein anderes Ereignis (ist es das mit Éowyn?) - dort wird explizit angegeben, dass man [i]auch[/i] diagonal angrenzende Orks wählen darf. Das kann man meiner Meinung nach so interpretieren, dass sonst mit gerade Richtung eben das gemeint ist, was wir beide anscheinend einvernehmlich darunter verstanden hatten.

> Ich spiel's zwar nach wie vor nach der auch von Dir
> geäußerten Interpretation, aber so ganz sicher bin ich mir
> da jetzt nicht mehr - ebenso bei der von mir in dem von Dir
> zitierten Thread gestellten Frage, ob ein Ork oder alle in
> diesem Radius (3 Felder) befindlichen Orks geschlagen
> werden. Auf die ich leider immer noch keine definitive
> Antwort habe, wie's denn gedacht ist.

Das ist auch mal wieder ein spezifisches Problem der deutschen Sprache - im Englischen würde da wahrscheinlich stehen 'in one direction', also als Zahlwort, während im Deutschen [i]ein[/i] sowohl als unbestimmter Artikel als auch als Zahlwort verwendet wird. Ich habe es bisher in diesem Zusammenhang als Zahlwort (genau eine Richtung) interpretiert. Sonst wäre es ja auch zu einfach :-))

Alles Gute wünscht
Kathrin.
Spielerin, früher auch Rezensentin

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Kathrin Nos
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[OT] Ablenkung...

Beitragvon Kathrin Nos » 9. Januar 2003, 17:10

Hi,

das kommt davon, wenn man sich beim Verfassen einer Antwort ablenken lässt, und dann vor dem Abschicken (per Offline-Reader) nicht schaut, ob mittlerweile jemand anderes geantwortet hat.

Danke an Wolfgang für die Erläuterungen.

Alles Gute wünscht
Kathrin.
Spielerin, früher auch Rezensentin

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Philipp Klarmann

RE: [RF] Brettspiel "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Philipp Klarmann » 9. Januar 2003, 17:29

Ne, leider nicht richtig, die Orks wandern nicht zu den geschlagenen Orks des Spielers, sondern zurück in den Vorrat.

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Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele

RE: [Korrektur "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele » 9. Januar 2003, 22:56

Stimmt, Philipp. Nicht alles, was Kathrin geschrieben hat, ist exakt richtig. Ich hatte mich auf die Aussage bezogen, dass die Karte für den Hobbit gilt, der das ENT-Kärtchen erhalten hat, unabhängig davon, ob er am Zug ist oder nicht.
Das ist exakt richtig. Die anderen Aussagen allerdings nicht.
Also nochmal: Aufgrund von Ereigniskarten geschlagene Orks kommen IMMER unbesehen zum Orkvorrat zurück und mit der Elbenkrieger-Karte darf man bis zu 3 Felder (und somit Orks) in *einer* orthogonalen oder diagonalen Richtung schlagen.
Spiele Grüße
Wolfgang

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ralph obkircher

Kartenfrage "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon ralph obkircher » 12. Januar 2003, 13:31

hallo zusammen!

ich nütze die gelegenheit, bei einer regelfragendiskussion zu "herr der ringe - die zwei türme" gleich noch meine frage mit einzubringen.
immer wieder verstehe ich nicht wirklich was ich tun soll, wenn mich eine der 1er ereigniskarten dazu auffordert: "die ostline unterstützen sauron. aus mordor werden drei orks in reihe 6 gesetzt."
soll ich denn nun aus dem gebiet mordor 3 orkblättchen, wenn vorhanden, aufnehmen und diese unten auf reihe 6 (welche ja nicht mehr wirklich in mordor liegt!) auf mordorscher seite neu platzieren ODER kommen diese 3 orkblättchen aus dem vorrat?

und dann noch eine frage: letztens sind uns gegen ende des kampfes die orks ausgegangen. kann das sein, oder haben wir da was falschgemacht. rein theoretisch is es doch möglich, wenn baumbart extrem langsam weiterzieht und ständig viele orks vernichtet werden! was sollen wir in so einem fall machen?

danke für eure antworten
mit grüssen
vom ralph

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Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele

Re: Kartenfrage "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Wolfgang Lüdtke / TM-Spiele » 12. Januar 2003, 16:15

Hallo Ralph,
bei der Ereigniskarte "Die Ostlinge unterstützen Sauron" setzt du von der Mordor-Seite (also von rechts) ausgehend in der Reihe 6 auf die drei nächsten freien Felder je einen Ork. Genauso wie zu Beginn jeden Zuges, wenn du eine Orkkarte aufdeckst.
Dass einem die Orks ausgehen, haben wir noch nicht erlebt. In unseren Tests sind wir immer mit 120 bis 130 ausgekommen. Da auf dem Stanztableau noch genügend Platz war, gibt es nun sogar 150. Aber vielleicht sind ja anderen die Orks ebenfalls schon ausgegangen. In einem solchen Fall sind Sauron eben die Truppen ausgegangen, da die Verbindung zwischen den zwei Türmen verhindert habt, habt ihr vorzeitig gewonnen.
Spiele Grüße
Wolfgang

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Michael Andersch

Re: Kartenfrage "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Michael Andersch » 12. Januar 2003, 16:23

ralph obkircher schrieb:
>

> immer wieder verstehe ich nicht wirklich was ich tun soll,
> wenn mich eine der 1er ereigniskarten dazu auffordert: "die
> ostline unterstützen sauron. aus mordor werden drei orks in
> reihe 6 gesetzt."

Du nimmst 3 Orkplättchen aus dem Vorrat und setzt sie - von der "Mordorseite" aus - in Reihe 6 ein.
Genau so, wie Du es auch tun würdest, wenn Du eine Orkkarte mit Mordor drauf und 3 für Reihe 6 bestimmte Orks ziehen würdest (die es aber nicht gibt).

> und dann noch eine frage: letztens sind uns gegen ende des
> kampfes die orks ausgegangen. kann das sein, oder haben wir
> da was falschgemacht. rein theoretisch is es doch möglich,
> wenn baumbart extrem langsam weiterzieht und ständig viele
> orks vernichtet werden! was sollen wir in so einem fall machen?

Hmmm.
Es sind 27 "Ent-Orks" im Spiel. 15 müssen geschlagen werden, um das Spiel zu beenden.
Eure Situation kann eigentlich nur eintreten, wenn noch 13 "Ent-Orks" + eine beliebige Anzahl "Ent-lose Orks" irgendwo auf dem Spielbrett rumlungern, die Ihr also noch nicht geschlagen habt.
Passieren kann's also theoretisch schon, praktisch hatte ich diesen Fall nie auch nur annähernd und wüsste auch nicht, was ich da tun würde.
Vermutlich aber würde ich sagen: Weitermachen und den Sieger ausspielen, da neue Orks ja mangels Masse nicht auf's Spielbrett kommen.
Oder jedem Spieler "Ent-lose" Orks im Wert von 15 (z.B.) abnehmen, diese in den Vorrat legen und weiter spielen, bis sich Baumbart bequemt...

VG,
Micha




>
> danke für eure antworten
> mit grüssen
> vom ralph

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Topolino

RE: Herr der Ringe-Die zwei Türme - nur so nebenbei !!??

Beitragvon Topolino » 13. Januar 2003, 07:05

"Michael Andersch" hat am 12.01.2003 geschrieben:
> Hmmm.
> Es sind 27 "Ent-Orks" im Spiel. 15 müssen geschlagen
> werden, um das Spiel zu beenden.

... wenn mich nicht alles täuscht, habe ich sogar 30 "Ents" unter den "Orks" gezählt !!!

Ciao
Topolino

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Christwart

Re: Kartenfrage "Herr der Ringe-Die zwei Türme"

Beitragvon Christwart » 13. Januar 2003, 10:10


Hallo Wolfgang,
der Grund dafür:
unverhältnismäßig viele "Ent"-Plättchen liegen (noch unaufgedeckt) zufällig auf dem Plan. Dadurch ist es möglich, dass das von ihnen gesteuerte Spielende nicht eintritt, bevor alle Orks dem Vorrat entnommen sind.
Gruß
Christwart


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