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Puerto Rico und Emerald: Platzierung in Abhängigkeit von Startposition

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Sebastian Sartor

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Sebastian Sartor » 6. März 2003, 16:22

Stephan Zimmermann schrieb:

> > Ich verstehe absolut nicht wieso der Bürgermeister am anfang
> > gut sein soll! Wenn ich Indigo produzieren will kann ich das
> > eh erst in der zweiten Runde nach dem Bürgermeister.
>
> Probiere es einfach mal aus. Du wirst sehen, dass Du oft
> schon in der 2. Runde
> produzierst und es nicht nur "in der 2. Runde nach dem
> Produzieren" besetzt
> bekommst.

Wenn in der 2. Runde produziert wird bevor der Bürgermeister gespielt wird bekommst Du kein Indigo weil es egal ist ob Du jetzt in der ersten Runde nur einen Kolonist bekommst oder den zweiten nach San Juan setzt. Wenn in der zweiten Runde der Bürgermeister vor dem Aufseher kommt, hast Du, auch wenn Du den Bürgermeister zu Anfang nicht genommen hast (gesetzt den Fall er wird in der ersten Runde genommen genommen, was aber immer der Fall ist) dann zwei Kolonisten und kannst wenn Du willst auch Produzieren. Hast Du den Bürgermeister zu Anfang genommen, hast Du so halt immer noch einen Arbeitslosen.

> Weil sie den großen Markt besser finden oder gar keinen Wert
> auf
> Geld legen.
>
> Wer Geld will:
> - Manu ist teuerer als großer Markt
> - mit 3 verschiedenen Waren bekommst Du mein gr. Markt auch 2
> Geld mehr
> - Du bist boykottanfälliger - wenn 2 Manus im Spiel sind
> produziere ich nicht
> mehr! Das müssen dann die Manus machen.
> Und das produzieren wohl überlegt sein will (auch wenn
> man selber Geld
> dafür bekommt) weiss ja wohl jeder.

Das ist alles richtig aber mit der Manufaktur hast Du das Geld immer schon direkt nach dem Produzieren und kannst dann u.U. Gebäude früher bauen d,h. wenn die anderen sehr wenig Geld haben.

> Wer kein Geld braucht:

Kein Geld brauchen???

> - Wer sich früh ne Manu leisten kann, kann sich auch früh nen
> Hafen leisten
> - mit 3 verschiedenen Waren bringt der frühe Hafen mehr
> Siegpunkte als Du Dir
> für das Geld der Manu kaufen kannst.

Den Hafen bekommst Du so halt 1 bis 2 Kapitäne später was ein Verlust von max. 6 Punkten (realistisch sind wohl eher 4) ist. Durch das mehr an Geld kannst Du dir die paar Punkte locker erkaufen.

Gruß, Sebastian

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Stephan Zimmermann

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Stephan Zimmermann » 6. März 2003, 16:55

Sebastian Sartor schrieb:

> > Probiere es einfach mal aus. Du wirst sehen, dass Du oft
> > schon in der 2. Runde
> > produzierst und es nicht nur "in der 2. Runde nach dem
> > Produzieren" besetzt
> > bekommst.
>
> Wenn in der 2. Runde produziert wird bevor der Bürgermeister
> gespielt wird bekommst Du kein Indigo weil es egal ist ob Du
> jetzt in der ersten Runde nur einen Kolonist bekommst oder
> den zweiten nach San Juan setzt. Wenn in der zweiten Runde
> der Bürgermeister vor dem Aufseher kommt, hast Du, auch wenn
> Du den Bürgermeister zu Anfang nicht genommen hast (gesetzt
> den Fall er wird in der ersten Runde genommen genommen, was
> aber immer der Fall ist) dann zwei Kolonisten und kannst wenn
> Du willst auch Produzieren. Hast Du den Bürgermeister zu
> Anfang genommen, hast Du so halt immer noch einen Arbeitslosen.

Ich bleib dabei - Probier es aus.
Der Zug läuft oft darauf hinaus, dass der Gouverneur der 2. Runde, den Bürgermeister nimmt um nicht ganz im Abseits zu stehen.
Er hat nämlich im Gegensatz zu seinen Nachfolgern keine besetzte funktionierende Plantage (Steinbruch oder Mais), er kann nicht produzieren und
er hat kein funktionierendes Gebäude (Hazienda, Bauhütte, Hospiz oder sonstwas). Und als nächstes drohen ihm Produktion oder Siedler bei denen
er mit mehr Kolonisten wesentlich besser dastehen würde.
Durch die Wahl des Bürgermeisters als Startspieler der zweiten Runde
kann er das beheben.

Damit entfällt Dein 'wenn' und 'wenn nicht', weil es dadurch oft gelingt
in der 2. Runde den Bürgermeister vor den Aufseher zu bekommen.


> > Weil sie den großen Markt besser finden oder gar keinen Wert
> > auf Geld legen.
> >
> > Wer Geld will:
> > - Manu ist teuerer als großer Markt
> > - mit 3 verschiedenen Waren bekommst Du mein gr. Markt auch 2
> > Geld mehr
> > - Du bist boykottanfälliger - wenn 2 Manus im Spiel sind
> > produziere ich nicht
> > mehr! Das müssen dann die Manus machen.
> > Und das produzieren wohl überlegt sein will (auch wenn
> > man selber Geld
> > dafür bekommt) weiss ja wohl jeder.
>
> Das ist alles richtig aber mit der Manufaktur hast Du das
> Geld immer schon direkt nach dem Produzieren und kannst dann
> u.U. Gebäude früher bauen d,h. wenn die anderen sehr wenig
> Geld haben.

Naja, aber Du musst dann immer selber produzieren und den Baumeister
nehmen die mit zu wenig Geld nicht auch noch für dich.


> > Wer kein Geld braucht:
> Kein Geld brauchen???

Ich hab schon mit oft mit 3 (evtl. 4) Gebäuden gewonnen. Z.B.
Küpperei, gr. Markt, Hafen
Rösterei, Lager, Hafen
Küpperei, Mühle, Hafen

... alles keine Hexerei... dafür braucht man auch kaum Geld.


> Den Hafen bekommst Du so halt 1 bis 2 Kapitäne später was ein
> Verlust von max. 6 Punkten (realistisch sind wohl eher 4)
> ist. Durch das mehr an Geld kannst Du dir die paar Punkte
> locker erkaufen.

Die Frage ist aber wirklich ob Du dann noch so schnell an Geld kommst.
Und wenn ich schon die Manu habe, dann spar ich meist lieber auf ein großes
als dann noch den Hafen zu kaufen.

Oft ist es sogar gut aus der 3-SP-Reihe nur die Rösterei zu kaufen.


Grüße, Stephan

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Marcel Sagel
Kennerspieler
Beiträge: 166

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Marcel Sagel » 7. März 2003, 10:07

Stephan Zimmermann schrieb:
> Wenn Du den Siedler am Anfang nimmst hat das den Nachteil, dass
> es oft der 2. den Baumeister nimmt und
> Siedler-Baumeister-Eröffung
> ist i.A. sehr gut für die Mais-Spieler.
>
> Grüße, Stephan

Nach ein Bürgermeister-Baumeister-Eröffnung können die Mais-Spieler auch schon im 1. Zug produzieren und verschiffen (aber verkaufen ist dann noch ziemlich schwach). Genau das passierte bei meinem zweiten Versuch zum Bürgermeister-Eröffnung.
Vielleicht übertreiben wir die Importanz von die Eröffnung auch. Im Moment denke ich dass es am wichtigsten ist wer als erster Tabak und Kaffee kann produzieren, und wie lange man der einzige ist die das produziert (auch ein Zucker-Monopol kann hilfreich sein aber die anderen sind besser).
Das Geld für die benötigte Produktionsgebäude kann man dann bekommen durch schneller Indigo-Verkauf bei Bürgermeister-Eröffnung oder die Besparungen durch ein Siedler-Steinbruch-Eröffnung. Und wenn man einmal Tabak oder Kaffee verkaufen kann gibt's meistens kein Geldmangel mehr.

Marcel

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Stephan Zimmermann

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Stephan Zimmermann » 7. März 2003, 13:27

Marcel Sagel schrieb:

> Vielleicht übertreiben wir die Importanz von die Eröffnung
> auch.

Ja.
Es geht nur darum, dass der Startspieler irgendwie eine ungünstige Position
hat und er sehr aufpassen muss, dass die nicht noch ungünstiger wird.
Dagegen hat der 3. Spieler meist einen leichten Start.


> Im Moment denke ich dass es am wichtigsten ist wer als
> erster Tabak und Kaffee kann produzieren, und wie lange man
> der einzige ist die das produziert (auch ein Zucker-Monopol
> kann hilfreich sein aber die anderen sind besser).

Wenn der 3. Spieler (1. mit Mais) gezielt auf Kaffee oder Tabak spielt
(was er meiner Meinung nach tun sollte), dann hast Du als Indigospieler
fast keine Chance vor ihm dran zu sein (wenn er das gut spielt).
Und dann bekommt er immer mehr Geld als Du.

Deswegen ist für den Startspieler meist Zucker zusammen mit
Verschiffen besser.

Grüße, Stephan

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Volker L.

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Volker L. » 7. März 2003, 14:38

Sebastian Sartor schrieb:
>
> Hallo
>
> Das Mais
> ist außerdem wichtig weil für mich die Manufaktur das beste
> Gebäude im Spiel ist, je früher man sie hat um so besser. Mit
> Hilfe von Mais ist die Manufaktur egal ob man jetzt lieber
> auf Geld oder auf Verschiffen allerdings noch deutlich
> lukrativer.
>
> Warum halten so wenige Spieler die Manufaktur für gut???

Auf die Gefahr hin, nach meinem Plaedoyer fuer das Hospiz nun
von der Mehrheit der Forumsteilnehmer fuer voellig verrueckt
erklaert zu werden ;-) oute ich mich hiermit auch als
Manufaktur-Liebhaber.

Allerdings bin ich nicht so versessen darauf, sofort eine Mais
Plantage zu bekommen, irgendwann ergibt sich die von selbst.

Meine Lieblings-Gebaeude-Kombination (wobei natuerlich klar ist,
dass man niemals alles bekommt, sofern man nicht gerade mit
Anfaengern spielt) ist Hospiz-kl.Kuepperei-kl.Zuckermuehle-
(von Roesterei und Speicher mind. 1)-Manufaktur-Hafen-Werft-
Festung. Falls ich Werft nicht kriege, moeglichst ein Lager
(ob kl. oder gr. haengt vom Geldbeutel ab, nicht von Ideologie).
Welches Gebaeude aus der 3er-Gruppe (Kaffee/Tabak/Manu/Hafen)
ich mir zuerst kaufe, haengt meistens von der Konkurenzsituation
ab, d.h., wenn mehrere Gegner vielseitige Produktion anfangen,
hole ich mir die Manufaktur schon sehr frueh (wenn sie mir in
dem Moment auch erst 1 oder 2 einbringt), sind (in einem 4er)
2 Gegner sichtbar auf einer Monopol-Strategie, dann fange ich
eher mit einer Kaffee- oder Tabakproduktion an und/oder besorge
mir noch vor den Manufaktur den Hafen. Die Werft nehme ich
grundsaetzlich nach dem Hafen.

Gruss, Volker (hofft, dass jetzt nicht einer der geschaetzten
Mitleser speziell eine Gegenstrategie austueftelt und demnaechst
in der BSW gezielt gegen mich antritt und mich in die Pfann haut)

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Sebastian Sartor

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Sebastian Sartor » 7. März 2003, 14:41

Stephan Zimmermann schrieb:

> Ich bleib dabei - Probier es aus.
> Der Zug läuft oft darauf hinaus, dass der Gouverneur der 2.
> Runde, den Bürgermeister nimmt um nicht ganz im Abseits zu
> stehen.
> Er hat nämlich im Gegensatz zu seinen Nachfolgern keine
> besetzte funktionierende Plantage (Steinbruch oder Mais), er
> kann nicht produzieren und
> er hat kein funktionierendes Gebäude (Hazienda, Bauhütte,
> Hospiz oder sonstwas). Und als nächstes drohen ihm Produktion
> oder Siedler bei denen
> er mit mehr Kolonisten wesentlich besser dastehen würde.
> Durch die Wahl des Bürgermeisters als Startspieler der
> zweiten Runde
> kann er das beheben.
>
> Damit entfällt Dein 'wenn' und 'wenn nicht', weil es dadurch
> oft gelingt
> in der 2. Runde den Bürgermeister vor den Aufseher zu bekommen.

Richtig, aber dann kannst Du ja wenn Du in der ersten Runde die Küperei gebaut hast trotzdem produzieren weil Du ja wie gesagt insgesamt zwei Kolonisten bekommst bevor in der 2. Runde produziert wird.


> Naja, aber Du musst dann immer selber produzieren und den
> Baumeister
> nehmen die mit zu wenig Geld nicht auch noch für dich.

Wenn der Aufseher nich genommen wird liegt ja sogar noch Geld drauf d.h. Du bekommst beim Produzieren nicht nur das Geld für die Manu sondern noch mehr. Wenn Dein Nachspieler jetzt lieber Kapitän als Händler spielt, bekommen Deine Gegner nur sehr schwer an Geld. Wenn er Händler spielt verkaufst Du trotzdem noch eine Ware (z.B. mit Kontor Kaffee) und bekommst dafür Geld. (1-2 auf Aufseher + 2-3 für Manufaktur + 4-5 für Verkaufen (mit kl. Markthalle) = 7-10 Geld in zwei Zügen. Das schafft kein Anderer)


> Ich hab schon mit oft mit 3 (evtl. 4) Gebäuden gewonnen. Z.B.
> Küpperei, gr. Markt, Hafen
> Rösterei, Lager, Hafen
> Küpperei, Mühle, Hafen
>
> ... alles keine Hexerei... dafür braucht man auch kaum Geld.

Klar, aber gegen mehr Geld kann man wirklich nichts haben, auch wenn Du Dir am Ende nur Gebäude der Siegpunkte wegen kaufst (z.B. große Produktionsgebäude).


> Die Frage ist aber wirklich ob Du dann noch so schnell an
> Geld kommst.
> Und wenn ich schon die Manu habe, dann spar ich meist lieber
> auf ein großes
> als dann noch den Hafen zu kaufen.
>
> Oft ist es sogar gut aus der 3-SP-Reihe nur die Rösterei zu
> kaufen.

Klar kommst Du schnell an Geld, zur Not kannst Du selbst produzieren. Und wenn Du dann lieber sparst dann spielst Du ja schon nicht mehr vordergründig auf Verschiffen.

Ciao, Sebastian

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Sebastian Sartor

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Sebastian Sartor » 7. März 2003, 14:49

Marcel Sagel schrieb:

> Nach ein Bürgermeister-Baumeister-Eröffnung können die
> Mais-Spieler auch schon im 1. Zug produzieren und verschiffen
> (aber verkaufen ist dann noch ziemlich schwach). Genau das
> passierte bei meinem zweiten Versuch zum
> Bürgermeister-Eröffnung.
> Vielleicht übertreiben wir die Importanz von die Eröffnung
> auch. Im Moment denke ich dass es am wichtigsten ist wer als
> erster Tabak und Kaffee kann produzieren, und wie lange man
> der einzige ist die das produziert (auch ein Zucker-Monopol
> kann hilfreich sein aber die anderen sind besser).
> Das Geld für die benötigte Produktionsgebäude kann man dann
> bekommen durch schneller Indigo-Verkauf bei
> Bürgermeister-Eröffnung oder die Besparungen durch ein
> Siedler-Steinbruch-Eröffnung. Und wenn man einmal Tabak oder
> Kaffee verkaufen kann gibt's meistens kein Geldmangel mehr.

Das Problem daran wenn man zu früh Kaffee oder Tabak produziert liegt darin, dass man gezwungen werden kann diese wertvolle Ware zu verschiffen, bevor man sie das erste mal verkauft, ohne dass man sich wehren kann. Wenn sich das irgendwie vermeiden lässt(z.B. Schiffe mit Mais/Indigo/Zucker belegt) ist das natürlich ein super Start.

Ciao, Sebastian.

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Sebastian Sartor

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Sebastian Sartor » 7. März 2003, 14:51

Volker L. schrieb:

> Allerdings bin ich nicht so versessen darauf, sofort eine Mais
> Plantage zu bekommen, irgendwann ergibt sich die von selbst.

Ja, aber mit dem Mais bist Du auf jeden Fall von Anfang an beim Produzieren dabei.

Ciao, Sebastian.

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Kathrin Nos
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Beiträge: 1258
Wohnort: Nußloch
Kontakt:

Teure Waren bei Monopol frueh verschiffen

Beitragvon Kathrin Nos » 7. März 2003, 15:10

Hallo Sebastian,

"Sebastian Sartor" hat am 07.03.2003 geschrieben:
> Das Problem daran wenn man zu früh Kaffee oder Tabak
> produziert liegt darin, dass man gezwungen werden kann
> diese wertvolle Ware zu verschiffen, bevor man sie das
> erste mal verkauft, ohne dass man sich wehren kann. Wenn
> sich das irgendwie vermeiden lässt(z.B. Schiffe mit
> Mais/Indigo/Zucker belegt) ist das natürlich ein super
> Start.

Der Schuss kann aber leicht nach hinten losgehen, weil dann der mit dieser Ware erstmal das Schiff blockiert. Je nach momentaner Anzahl der Dublonen, die ich gerade habe und brauche, finde ich es sogar reizvoll, mit einer Ware, die nur ich produziere, den anderen ein möglichst grosses Schiff zu blockieren. Der Anreiz für die anderen, den Kapitän zu nehmen, kann dann rapide abnehmen ;-) - und dann kann ich immer noch bequem genug verkaufen.

Wie für viele Strategien gilt: Es ist natürlich nicht allgemeingültig, sondern auch situationsabhängig, genau wie es von den Mitspielern abhängt.

Alles Gute wünscht
Kathrin.
Spielerin, früher auch Rezensentin

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Stephan Zimmermann

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Stephan Zimmermann » 7. März 2003, 15:28

Volker L. schrieb:

> Allerdings bin ich nicht so versessen darauf, sofort eine Mais
> Plantage zu bekommen, irgendwann ergibt sich die von selbst.

Hinter mir bekommst Du nur Mais, wenn Du selber den Siedler nimmst :-)


> Meine Lieblings-Gebaeude-Kombination (wobei natuerlich klar

... na die ist bei mir ganz anders! Als Maisspieler nehme ich:

- Markthalle
- Rösterei (zur Not Tabak)
- gr. Markt

Ab dann wird man eh mit Geld zuges...en.

- bei Bedarf (Kontor)
- Bei vielen Verschiffern den Hafen

... eigentlich kann man dann alles nehmen hauptsache man baut
jede Runde.
Man endet dann mit 2-3 großen Gebäuden und nur Extremstverschiffer haben
ne gute chanche so schnell wie das Spiel um ist.

Grüße, Stephan

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Chrikru

RE: Puerto Rico zu zwei - Werft

Beitragvon Chrikru » 7. März 2003, 16:35

Vielen Dank für den Hinweis, wir werden es vielleicht mal wieder mit Werft veruschen.
Grüße
Christian Kruse

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Chrikru

RE: Puerto Rico zu zwei - Neue Gebaeude

Beitragvon Chrikru » 7. März 2003, 16:36

Kathrin Nos schrieb:
>
> Nochmal hallo,
>
> ergänzend möchte ich hinzufügen, dass natürlich die neuen
> Gebäude (edition spielbox 06/2002 oder Download bei alea)
> ganz neue Aspekte bringen mögen.
> Wir sind bloss leider noch nicht dazu gekommen, diese im
> Zwei-Personen-Spiel auszuprobieren. Falls Ihr dazu kommen
> solltet, wäre es natürlich super, wenn Du einen
> Erfahrungsbericht posten könntest :-)
Sind wir auch noch nicht, wenn wir dazu kommen, werde ich wohl was schreiben...
Grüße
Christian Kruse

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Volker L.

Re: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Volker L. » 7. März 2003, 16:43

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
>
> > Allerdings bin ich nicht so versessen darauf, sofort eine
> Mais
> > Plantage zu bekommen, irgendwann ergibt sich die von selbst.
>
> Hinter mir bekommst Du nur Mais, wenn Du selber den Siedler
> nimmst :-)

...oder wenn mal mehrere Maisplantagen in der Auslage liegen :-P
Naja, es hat durchaus schon Situationen gegeben, wo ich dann
irgendwann wirklich den Siedler genommen habe, um eine bestimmte
Plantage zu bekommen (normalerweise nehme ich ihn nur, wenn ich
einen Steinbruch will), aber wenn, dann erst in dem Moment, wo
ich die Manufaktur schon hatte und jetzt auch mit der
XY-Produktion anfangen wollte (fuer die Praemie). Und bis dahin
ist ja meist schon abzusehen, ob man eine Maisplantage nebenbei
bekommen wird (oder schon hat), oder ob man dafuer aktiv etwas
tun muss.

> > Meine Lieblings-Gebaeude-Kombination (wobei natuerlich klar
>
> ... na die ist bei mir ganz anders!

Ueberrascht mich nicht :-)

> Als Maisspieler nehme ich:
>
> - Markthalle
> - Rösterei (zur Not Tabak)
> - gr. Markt
>
> Ab dann wird man eh mit Geld zuges...en.

Rechtschreibfehler! "Zugeschuettet" schreibt man hinten mit "t",
nicht mit "n" ;-)

>
> - bei Bedarf (Kontor)
> - Bei vielen Verschiffern den Hafen

Hm, wenn Du, wie ich Deinen Ausfuehrungen entnehme, auf hohe
Maisproduktion spielst (also ca. 4-6 Maisplantagen), dann
fehlt in Deiner Aufstellung wohl noch die Werft (und/oder das
kleine Lager)

> ... eigentlich kann man dann alles nehmen hauptsache man baut
> jede Runde.
> Man endet dann mit 2-3 großen Gebäuden und nur
> Extremstverschiffer haben
> ne gute chanche so schnell wie das Spiel um ist.

Igitt, wieder einer, der das Spiel vorsaetzlich schnell zu ende
bringt :-(

Gruss, Volker (mag PR-Partien gerne etwas laenger :-) )

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Stephan Zimmermann

RE: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Stephan Zimmermann » 7. März 2003, 17:22

"Sebastian Sartor" hat am 07.03.2003 geschrieben:

> Richtig, aber dann kannst Du ja wenn Du in der ersten Runde
> die Küperei gebaut hast trotzdem produzieren weil Du ja wie
> gesagt insgesamt zwei Kolonisten bekommst bevor in der 2.
> Runde produziert wird.

Genau das war mein Ziel :-D

Grüße, Stephan

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Stephan Zimmermann

RE: Puerto Rico: Platzierung in Abhaengigkeit von...

Beitragvon Stephan Zimmermann » 7. März 2003, 17:23

"Volker L." hat am 07.03.2003 geschrieben:

> Rechtschreibfehler! "Zugeschuettet" schreibt man hinten mit "t",
> nicht mit "n" ;-)

Mist - sowas kann ja mal passieren ;-)


> Hm, wenn Du, wie ich Deinen Ausfuehrungen entnehme, auf hohe
> Maisproduktion spielst (also ca. 4-6 Maisplantagen), dann

Nein, tue ich nicht.
Dann müßte ich ja drauf hoffen, dass immer der vor mir einen Mais übrig
läßt oder ich müßte selber den Siedler nehmen.
Ich nehme aber ausschließlich Händler oder Baumeister.

1 Mais (den hab ich ja beim Start) und 1 Kaffee reichen mir.
Wenn mehr Mais kommt ist natürlich schön.


> fehlt in Deiner Aufstellung wohl noch die Werft (und/oder
> das kleine Lager)

Die Werft lohnt sich bei mir seltenst. Meist kauf ich auch keinen Hafen
sondern nur alle kleinen Gebäude und 2-3 große (=4er).

Wenn ich noch mehr Mais bekommen sollte ist meist das Lager dran.
Statt der Werft kauf ich mir lieber was großes - ich bin Baumeister, nicht
Verschiffer.


>> ... eigentlich kann man dann alles nehmen hauptsache man baut
>> jede Runde.
>> Man endet dann mit 2-3 großen Gebäuden und nur
>> Extremstverschiffer haben
>> ne gute chanche so schnell wie das Spiel um ist.
>
> Igitt, wieder einer, der das Spiel vorsaetzlich schnell zu
> ende
> bringt :-(

Genau :-D

Grüße, Stephan

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Marten Holst

RE: Teure Waren bei Monopol frueh verschiffen

Beitragvon Marten Holst » 7. März 2003, 18:09

Moinle Katrin,

> Wie für viele Strategien gilt: Es ist natürlich nicht
> allgemeingültig, sondern auch situationsabhängig, genau wie
> es von den Mitspielern abhängt.

Was? So, wie die Leute hier argumentieren, war ich ganz sicher, dass gleich der Algorithmus für das perfekte Spiel gepostet wird. Nur immer und ewig güldene und geltende Wahrheit vermochte ich zu lesen. Wie dereinst bei Fürsten von Florenz.

Mitlesende Grüße
Marten (mag PR und FvF, wundert sich aber über den Einsatz, mit denen einzelne ihre Lieblingsstrategien vermarkten)

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peer

[OT]: Teure Waren bei Monopol frueh verschiffen

Beitragvon peer » 7. März 2003, 19:33

Hi,
Marten Holst schrieb:
>> Marten (mag PR und FvF, wundert sich aber über den Einsatz,
> mit denen einzelne ihre Lieblingsstrategien vermarkten)

Hey, ich dachte du bist/warst Schachspieler, da solltest du doch Eröffnungsstrategiediskussionen kennen :-D

ciao
Peer (der sich bei seiner letzten Lancelot-Partie vorstellte, wie die wohl von dem WDR-Schachreporter kommentiert worden wäre)

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Marten Holst

RE: [OT]: Teure Waren bei Monopol frueh verschiffen

Beitragvon Marten Holst » 7. März 2003, 22:28

Moinle,

>> mit denen einzelne ihre Lieblingsstrategien vermarkten)
>
> Hey, ich dachte du bist/warst Schachspieler, da solltest du
> doch Eröffnungsstrategiediskussionen kennen :-D
>
> ciao
> Peer (der sich bei seiner letzten Lancelot-Partie
> vorstellte, wie die wohl von dem WDR-Schachreporter
> kommentiert worden wäre)

Meinst Du den Helmut Pfleger?

Ansonsten: ja, Diskussionen über einzelne Varianten gibt es, aber es wird allgemein anerkannt, dass vieles eben auch Geschmackssache ist, dem einen liegt dieses mehr, dem anderen jenes.

Und bei den Eröffnungsdiskussionen hier scheinen eben einige Leute davon überzeugt zu sein, dass sie zwingend heraus gefunden haben, was die alleine selig machende Variante ist. Schlimm wäre es ja, wenn sie recht hätten, dann würde das Spiel nur so herum eiern. Aber dass andere Strategien zumindest grob gleichwertig sind, und anderen Leuten eher liegen können, das ist dem Text meist nicht mehr zu entnehmen...

War von mir zwar alles nicht so bierernst gemeint, aber dennoch

eröffnende Grüße
Marten (obwohl die eher abschließend sind)

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Sebastan Sartor

Re: Teure Waren bei Monopol frueh verschiffen

Beitragvon Sebastan Sartor » 8. März 2003, 15:45

Kathrin Nos schrieb:

> Der Schuss kann aber leicht nach hinten losgehen, weil dann
> der mit dieser Ware erstmal das Schiff blockiert. Je nach
> momentaner Anzahl der Dublonen, die ich gerade habe und
> brauche, finde ich es sogar reizvoll, mit einer Ware, die nur
> ich produziere, den anderen ein möglichst grosses Schiff zu
> blockieren.

Ja, aber ich verkaufe meinen teuer erworbenen Kaffee lieber als damit ein Schiff zu blockieren. Natürlich bekommen die anderen so weniger Siegpunkte, aber ich habe so kein Geld und entziehe mir damit meine Grundlage (weil mit frühem Kaffee will man ja doch meist auf Gebäude und schnelles Ende gehen).

> Der Anreiz für die anderen, den Kapitän zu
> nehmen, kann dann rapide abnehmen ;-) - und dann kann ich
> immer noch bequem genug verkaufen.

Das ist richtig, aber wenn keiner mehr den Kapitän nehmen möchte, will leider dann auch keiner mehr produzieren.

Ciao, Sebastian.

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Sebastan Sartor

RE: Teure Waren bei Monopol frueh verschiffen

Beitragvon Sebastan Sartor » 8. März 2003, 15:52

Marten Holst schrieb:

> Was? So, wie die Leute hier argumentieren, war ich ganz
> sicher, dass gleich der Algorithmus für das perfekte Spiel
> gepostet wird. Nur immer und ewig güldene und geltende
> Wahrheit vermochte ich zu lesen. Wie dereinst bei Fürsten von
> Florenz.

Die gibt es zum Glück bei diesen beiden Spielen nicht, weil ja immer noch Menschen spielen, und jeder einzelne hat halt so seine Vorlieben, die einem selbst jede noch so gute Strategie zunichte machen können.

Ciao, Sebastian (der in jedem Spiel die sichere Siegstrategie sucht ;-)).


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