Welche dieser Spiele sollte man unbedingt haben?

[Christian aka Godot]

Hallo die werte Runde!

Lese zwar schon eine ganze Weile hier auf diesem wunderbaren Board mit, habe mich bisher aber noch nie zu Wort gemeldet.

Da ich die Kompetenz der hiesigen Forumsgemeinde sehr schätze, würde ich mich gerne eure Meinung hören, welche der folgenden Spiele man unbedingt haben sollte. Vielleicht als kleine Information meine kleine Spielegruppe und ich (wir sind zwischen 2 und 6 Spielern) spielen ua. sehr gerne: Puerto Rico, Die Siedler v. Catan, La Città, Euphrat&Tigris, Tichu, 6nimmt, El Grande, Hive,...

Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur schwer entscheiden kann:

Tikal
Tadsch Mahal
Dvonn
Vinci
Kardinal&König
Wallenstein

Besonders von Tadasch Mahal, Kardinal und König sowie Tikal scheint es ja nur noch Restposten zu geben, daher wäre schnelles Handeln angesagt :-)

Wir haben auch noch eine Menge ungespielter Spiele daheim, wollen uns aber einige der obengenannten Spiele sichern bevor sie vom Markt verschwinden.

Also guter Rat ist sehr willkommen! Danke euch allen.

Viele Grüsse aus Tirol

Christian

[Volker L.]

Christian aka Godot schrieb:
>
> Hallo die werte Runde!
>
> Lese zwar schon eine ganze Weile hier auf diesem wunderbaren
> Board mit, habe mich bisher aber noch nie zu Wort gemeldet.

Dann erstmal ein herzliches Willkommen :-)

> Da ich die Kompetenz der hiesigen Forumsgemeinde sehr
> schätze, würde ich mich gerne eure Meinung hören, welche der
> folgenden Spiele man unbedingt haben sollte. Vielleicht als
> kleine Information meine kleine Spielegruppe und ich (wir
> sind zwischen 2 und 6 Spielern) spielen ua. sehr gerne:
> Puerto Rico, Die Siedler v. Catan, La Città, Euphrat&Tigris,
> Tichu, 6nimmt, El Grande, Hive,...
>
> Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur
> schwer entscheiden kann:
>
> Tikal
> Tadsch Mahal
> Dvonn
> Vinci
> Kardinal&König
> Wallenstein

Wenn ich mir Eure gern gespielten Spiele ansehe, wuerde ich
von der Liste Tikal, Vinci und Wallenstein empfehlen.
Einschraenkung: Tikal eignet sich nicht, wenn man Extremgruebler
in der Runde hat, die 20 Minuten an ihrem Zug herumoptimieren,
ebensowenig fuer Leute, die ungeduldig werden, wenn sie mal
ein paar Minuten nicht selbst agieren duerfen, sondern dem
Zug des Gegners zugucken muessen.

Gruss, Volker

[Lars Hoffmann]

Volker L. schrieb:
>
> Christian aka Godot schrieb:
> >
> > Da ich die Kompetenz der hiesigen Forumsgemeinde sehr
> > schätze, würde ich mich gerne eure Meinung hören, welche der
> > folgenden Spiele man unbedingt haben sollte. Vielleicht als
> > kleine Information meine kleine Spielegruppe und ich (wir
> > sind zwischen 2 und 6 Spielern) spielen ua. sehr gerne:
> > Puerto Rico, Die Siedler v. Catan, La Città, Euphrat&Tigris,
> > Tichu, 6nimmt, El Grande, Hive,...
> >
> > Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur
> > schwer entscheiden kann:
> >
> > Tikal
> > Tadsch Mahal
> > Dvonn
> > Vinci
> > Kardinal&König
> > Wallenstein
>
> Wenn ich mir Eure gern gespielten Spiele ansehe, wuerde ich
> von der Liste Tikal, Vinci und Wallenstein empfehlen.
> Einschraenkung: Tikal eignet sich nicht, wenn man
> Extremgruebler
> in der Runde hat, die 20 Minuten an ihrem Zug herumoptimieren,
> ebensowenig fuer Leute, die ungeduldig werden, wenn sie mal
> ein paar Minuten nicht selbst agieren duerfen, sondern dem
> Zug des Gegners zugucken muessen.

Ich kann Volker (fast) zustimmen, nur Tikal würde ich durch Tadsch Mahal ersetzen. Wallenstein kam zwar in meiner Spielerunde (nur 1x gespielt) leider gar nicht an, ich fand es allerdings sehr interessant. Vinci ist meiner Meinung ein Muss.

Ciao Lars

[Mike]

Hi

>> Puerto Rico, Die Siedler v. Catan, La Città, Euphrat&Tigris, Tichu, 6nimmt, El Grande, Hive,...

Na das hört sich ja fast nach unserer Liste an. Mein Tipp für dich/euch:

1. Wallenstein
2. Vinci
3. Tadsch Mahal

Bei Tikal hat sich der Spielspaß bei uns nicht lange gehalten.

Mike

[Z-Ecke]

> > > Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur
> > > schwer entscheiden kann:
> > >
> > > Tikal
> > > Tadsch Mahal
> > > Dvonn
> > > Vinci
> > > Kardinal&König
> > > Wallenstein
> >
> > Wenn ich mir Eure gern gespielten Spiele ansehe, wuerde ich
> > von der Liste Tikal, Vinci und Wallenstein empfehlen.

> Ich kann Volker (fast) zustimmen, nur Tikal würde ich durch
> Tadsch Mahal ersetzen. Wallenstein kam zwar in meiner
> Spielerunde (nur 1x gespielt) leider gar nicht an, ich fand
> es allerdings sehr interessant. Vinci ist meiner Meinung ein
> Muss.

Tadsch Mahal: Gut! Besser! Am Besten!

Miene Mienung Z-Ecke

[peer]

Hi,
wahrscheinlich wird euch jedes Spiel empfohlen werden :-)
Topp auf jeden Fall ist Vinci - für jede Spielerzahl geeignet, gute Spieldauer, eigentlich ein rundum vollkommenes Spiel.

Ansonsten: Natürlich sind all diese Spiele gut (Dvonn hab ich noch nicht gespielt), insofern wist du kaum was falsch machen.
Meine persöhnliche Rangliste:
Vinci
Wallenstein
Tikal / Tadsch Mahal (Je nach Runde: Mehr Grübeln oder mehr "Karten spielen")
...
Kardinal & König (Nicht schlecht, aber imho nicht in derselben Liga wie die anderen)

ciao
Peer

[Marten Holst]

Moin Godot,

auch wenn es nicht zu viel Variation in die Vorschläge bringt, so doch etwas, daher melde ich mich auch mal:

1.Tadsch Mahal
2.Wallenstein
3.Dvonn

Gründe für die Liste:
- Tadsch Mahal ist ein m.E. unterschätztes Spiel, wenn man es irgendwo noch günstig bekommen kann, sollte man zuschlagen, auch wenn es eines der "irgendwie macht alles irgendwo Sinn"-Spiele ist.
- Wallenstein soll den etwas komplexeren Typus vertreten, wer La Città und Euphrat & Tigris gerne spielt, der wird es mögen
- Dvonn als Alternative zu Hive, wenn mal wieder ein abstrakter stratetaktischer Zweier gesucht wird (zusätzliche Überlegungen wert in diesem Rhythmus wären m.E. Gipf als "Ur-Dvonn-Tamsk-Zertz", der Klassiker "Abalone", sowie das wunderschöne nebenbei-unterhalt-Spiel Bao, das allerdings nicht ohne Preis ist).

Nicht berücksichtigt:
- Tikal als "Grübelmagnet", die Einschränkung Volkers trifft leider in der Praxis auf fast jeden Spielekreis zu. Dennoch ein empfehlenswertes Spiel, und irgendwie eines aus dieser Viererkollektion Tikal-Torres-Mexica-Java sollte man sich schon mal angesehen haben, zur Frage welches wurde ja kürzlich im Forum diskutiert.
- Vinci. Das ist ein großartiges Spiel und einer meiner absoluten Lieblinge, aber ich wollte nicht zwei doch thematisch irgendwo etwas ähnlichere Spiele (Vinci, Wallenstein) empfehlen, und Vinci wird es einfach in fünf Jahren immer noch geben.
- Kardinal und König. Tut mir leid, man verjagt mich damit zwar nicht vom Spieltisch, aber ich mag es einfach nicht so gerne. Andererseits mag ich 6nimmt! auch nicht - soviel also zu meinem Geschmack.

Schöne Grüße von Wladimir und Estragon, beeil Dich mal.

Tschüß
Marten

[Michael Andersch]

Hallo Christian,

Glückwunsch zum Premierenposting und zum guten Spielegeschmack ;-) !

Mit Ausnahme von [b]Dvonn[/b] (das ich noch nicht gespielt habe) besitze ich alle der von Dir genannten Spiele und würde mich (um das ganze mal umgekehrt zu betrachten) von keinem der Spiele trennen wollen.

Wenn ich es aber doch müsste, dann würd ich wohl am liebsten [b]Kardinal & König[/b] und Wallenstein[/b] behalten wollen. Ersteres ist schnell erklärt und schnell gespielt, entfaltet aber dennoch eine große Spieltiefe mit vielen Zwängen, letzteres hat einfach einige geniale Mechanismen und lässt die Spieldauer nur halb so lang erscheinen!

[b]Tadsch Mahal[/b] liegt von der Spieldauer her zwischen beiden, ist ebenfalls Klasse, hat aber irgendwie einen Trend zu "ein Spieler kommt nicht so richtig in Fahrt und hängt irgendwie ständig hintendran". Dennoch gibt's zwei andere Spiele, von denen ich mich eher trennen möchte:

Von [b]Tikal[/b] würde ich mich aufgrund des wirklich vorhandenen "Zähigkeits-Potentials" bei zum Grübeln neigenden Mitspielern trennen wollen, obwohl es optisch sehr schön und auch zu zweit ganz gut ist.

[b]Vinci[/b] finde ich auch irgendwo innovativ, aber bei 5 oder sechs Spielern ebenfalls zäh und mit schwerem Einstieg (Kennenlernen der Zivilisationseigenschaften). Wäre da nicht die Solitärregel wäre es ganz klar Kandidat Nummer 1 für's "Nicht-haben-müssen".

Viele Grüße,
Micha (Der jedem Eurer 6 Mitspieler empfiehlt, einfach jeweils ein anderes der genannten Spiele zu kaufen. Dann habt Ihr das Problem gelöst und 6 gute Spiele im Schrank!)

[Christian aka Godot]

Vielen Dank für den freundlichen Empfang und die Vielzahl an Empfehlungen!

Im Endeffekt werden wir uns wohl für

Tadsch Mahal
Vinci
Wallenstein
und eventuell Kardinal&König

entscheiden. Dvonn und Tikal müssen dann eben noch warten.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und mir den Durchschnitt der luding-Rezensionen zu den entsprechenden Spielen ausgerechnet (= 1 Zahlenkolonne); außerdem habe ich mir zu entsprechenden Spielen die nicht sehr aussagekräftigen/mäßig objektiven boardgamegeek-Wertung gesucht (2. Spalte), hier die nicht wirklich hilfreichen Ergebnisse (alle Spiele scheinen wirklich sehr gut anzukommen):

Tikal-----------------------91,4%--------7,56/10
Tadsch Mahal---------86,4%---------7,86/10
Dvonn---------------------84,9%--------7,80/10
Vinci----------------------86,1%---------7,45/10
Kardinal&König-------82,8%---------7,72/10
Wallenstein------------78,6%---------8,05/10

Interessant vielleicht lediglich, dass Wallenstein gegenüber den anderen Spielen in der Wertung etwas abfällt, vor allem weil es bei euch sehr gut anzukommen scheint!

Christian, der erstmal die erst kürzlich erworbenen Spiele Löwenherz (neu), Amun-Re sowie Händler von Genua anspielen muss...

[Jan Mirko Lüder]

Christian aka Godot schrieb:
>
> Vielen Dank für den freundlichen Empfang und die Vielzahl an
> Empfehlungen!
>
> Im Endeffekt werden wir uns wohl für
>
> Tadsch Mahal
> Vinci
> Wallenstein
> und eventuell Kardinal&König
>
> entscheiden. Dvonn und Tikal müssen dann eben noch warten.

Sehr lobenswerte Entscheidung! Ihr werdet es bei eurem prima Spielegeschmack nicht bereuen können.

>
> Ich habe mir mal die Mühe gemacht und mir den Durchschnitt
> der luding-Rezensionen zu den entsprechenden Spielen
> ausgerechnet (= 1 Zahlenkolonne); außerdem habe ich mir zu
> entsprechenden Spielen die nicht sehr aussagekräftigen/mäßig
> objektiven boardgamegeek-Wertung gesucht (2. Spalte), hier
> die nicht wirklich hilfreichen Ergebnisse (alle Spiele
> scheinen wirklich sehr gut anzukommen):
>
> Tikal-----------------------91,4%--------7,56/10
> Tadsch Mahal---------86,4%---------7,86/10
> Dvonn---------------------84,9%--------7,80/10
> Vinci----------------------86,1%---------7,45/10
> Kardinal&König-------82,8%---------7,72/10
> Wallenstein------------78,6%---------8,05/10
>
> Interessant vielleicht lediglich, dass Wallenstein gegenüber
> den anderen Spielen in der Wertung etwas abfällt, vor allem
> weil es bei euch sehr gut anzukommen scheint!

Woran das wohl liegen mag? (->Glücksfaktor?)

>
> Christian, der erstmal die erst kürzlich erworbenen Spiele
> Löwenherz (neu), Amun-Re sowie Händler von Genua anspielen
> muss...

Dabei viel Spaß (der obligatorisch sein dürfte) wünscht
Mirko

[peer]

Hi,
Christian aka Godot schrieb:
>
> Tikal-----------------------91,4%--------7,56/10
> Tadsch Mahal---------86,4%---------7,86/10
> Dvonn---------------------84,9%--------7,80/10
> Vinci----------------------86,1%---------7,45/10
> Kardinal&König-------82,8%---------7,72/10
> Wallenstein------------78,6%---------8,05/10
>
> Interessant vielleicht lediglich, dass Wallenstein gegenüber
> den anderen Spielen in der Wertung etwas abfällt, vor allem
> weil es bei euch sehr gut anzukommen scheint!

Allerdings bei BGG hats die beste Wertung bekommen... :-)
Ich kanns mir auch nur mit dem Glücksfaktor erklären, aber das Spiel ist schon klasse... und deutlich innovativer als z.B. K&K oder Tikal...

Aber wie gesagt, falsch machst du wohl mit keiner Auswahl etwas...
ciao
Peer (hat mit 10 DM einen angemessenen Preis für K&K bezahlt...)

[Jost Schwider]

"Christian aka Godot" hat am 26.06.2003 geschrieben:

> Da ich die Kompetenz der hiesigen Forumsgemeinde sehr
> schätze, würde ich mich gerne eure Meinung hören, welche
> der folgenden Spiele man unbedingt haben sollte.

:-))

> Vielleicht als kleine Information

Sehr löblich: Jemand, der seinen Background beschreibt! Ein dickes Lob! ;-)

> meine kleine Spielegruppe und ich (wir sind zwischen 2
> und 6 Spielern) spielen ua. sehr gerne: Puerto Rico,
> Die Siedler v. Catan, La Città, Euphrat&Tigris, Tichu, 6nimmt,
> El Grande, Hive,...

Wahrlich keine schlechte Zusammenstellung!

> Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur
> schwer entscheiden kann:
>
> Tikal
> Tadsch Mahal
> Dvonn
> Vinci
> Kardinal&König
> Wallenstein

Interessante Zusammenstellung. Warum gerade diese Liste? :-?

> Besonders von Tadasch Mahal, Kardinal und König sowie Tikal
> scheint es ja nur noch Restposten zu geben, daher wäre
> schnelles Handeln angesagt :-)

Eigentlich nicht, sind m.E. alles keine Muss-Spiele.
Eventuelle Ausnahme: "Tadsch Mahal", wenn man von "Punkte-Optimierungs-Spiele" (im Sinne von http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=68988&t=68366 ) noch nicht die Nase voll hat. ;-)

> Wir haben auch noch eine Menge ungespielter Spiele daheim,
> wollen uns aber einige der obengenannten Spiele sichern
> bevor sie vom Markt verschwinden.

Mein Tipp für ein Muss-Spiel in einer "richtigen" Spielesammlung: Vinci.

Die anderen Spiele haben m.E. nicht das Potenzial zum "Klassiker", d.h. werden über kurz oder lang aus dem Spielekreis verschwinden. Auch wenn sie alle (bei mir bis auf Dvonn) für eine gewisse Zeit durchaus Spaß machen können.

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]

[Ulrich Roth]

Hallo Christian,

> Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur
> schwer entscheiden kann:
>
> Tikal
> Tadsch Mahal
> Dvonn
> Vinci
> Kardinal&König
> Wallenstein

alle diese Titel (außer Wallenstein, das ich aus verschiedenen Gründen völlig "ausgelassen" habe) habe ich mir doppelt gekauft, um sie sowohl hier in Spanien als auch bei meinen häufigen Deutschlandbesuchen jederzeit spielen zu können.
Soll heißen, ich möchte keines von ihnen missen...

Wenn ich nun aber - mit ein paar Mitspielern! - auf eine einsame Insel verschlagen würde und nur ein / zwei / drei ... Spiele mitnehmen dürfte, wäre meine Rangfolge:

1. Tadsch Mahal
2. Dvonn
3. Tikal
4. Kardinal & König
5. Vinci

Rein spielerisch betrachtet ist "Vinci" wohl mindestens so gut wie jedes der anderen, aber ich betrachte Spiele nun mal als Gesamtkunstwerke, und designmäßig fällt es halt - vor allem gegenüber den in dieser Hinsicht perfekten "Tadsch Mahal", "Tikal" und "Dvonn" - doch arg ab.

Grüße aus Barcelona,
Ulrich

[Roman Pelek]

Hi Christian,

> Hier nun aber die Spiele, zwischen welchen ich mich nur
> schwer entscheiden kann:
>
> Tikal
> Tadsch Mahal
> Dvonn
> Vinci
> Kardinal&König
> Wallenstein
>
> Besonders von Tadasch Mahal, Kardinal und König sowie Tikal
> scheint es ja nur noch Restposten zu geben, daher wäre
> schnelles Handeln angesagt :-)

Tikal würde ich außen vor lassen - es ist sicher ein schönes Spiel, aber nicht eines der Kategorie, die ich heute noch spielen wollte. Darum: wenn Du "Reste" von Tadsch Mahal oder Kardinal & König ergattern kannst - greif zu. Das sind sehr gute Spiele, deren Anschaffung Du vermutlich nicht bereuen wirstl.

> Wir haben auch noch eine Menge ungespielter Spiele daheim,
> wollen uns aber einige der obengenannten Spiele sichern bevor
> sie vom Markt verschwinden.

S.o. Die anderen werden sicher noch ein Weilchen auf dem Markt bleben. Aber für Liebhaber komplexerer Geschichten sind die genanten Titel mit Sicherheit allesamt kein Fehlkauf. Ich würde - jenseits von Tikal - keinen der genannen Titel aus meinem Regal verbannen wollen. Mein Tipp: kauf erst die Restposten, und dann schafft ihr Euch sukzessive dem Rest an...

Ciao,
Roman

[Mario S.]

Hallo
Klare Ansage:
Vinci und Wallenstein sind die mit Abstand besten Spiele von den genannten. Tadsch Mahal ist aber auch sehr OK.
Mario S.

[Hajo]

Christian aka Godot schrieb:

> Tadsch Mahal
> Vinci
> Wallenstein
> und eventuell Kardinal&König
>
> entscheiden. Dvonn und Tikal müssen dann eben noch warten.
>

Glückwunsch, diese Antwort war richtig! Hätte ich wohl ganz genauso gemacht.

Allerdings will ich hier nochmal ein kleines Länzchen für Tikal brechen: derzeit als Restposten an vielen Orten noch für um die 10Euro zu bekommen, und für den Preis ist es ein wirklich ausgezeichnetes Spiel. Man muss es ja nicht andauernd spielen, aber wie gesagt, für so wenig Geld mal eins in den Schrank zu stellen, das lohnt sich m.E. schon!

Viel Spass auf jeden Fall mit Tadsch Mahal, damit macht ihr mit Sicherheit alles richtig.

Hajo

[Andrea Timm]

Juhu,

auf jeden Fall VINCI !

TadschMahal und Wallenstein würden sicher auch ganz gut passen,
Kardinal und König ist eher ein kleines Spiel für zwischendurch,
Tikal habe ich zu selten gespielt, um da eine Meinung abzugeben und
Dvonn ist ja nur für 2 (aber sehr spannend, wenn man bereit ist tiefer einzutauchen).

LG
Andrea

(Tipps für Dvonn: http:toeffelchen.gmxhome.de/dvonn)

[Kathrin Nos]

Hallo Andrea,

Andrea Timm schrieb:
> (Tipps für Dvonn: http:toeffelchen.gmxhome.de/dvonn)

Du meinst sicher: http://toeffelchen.gmxhome.de/dvonn/
Richtig?

Am sichersten ist es, einen Link direkt per Copy&Paste aus der Adress-Leiste (oder den Eigenschaften - bei Frames) zu kopieren, wenn man ihn zitieren will. Dann noch darauf achten, dass nicht irgendwelche Klammern oder andere Satzzeichen aus Versehen hintendran gehängt werden (auch deswegen würde Dein Link nicht funktionieren).

Alles Gute wünscht
Kathrin.

[Roland Winner]

Hallo Christian,

in meinen Spielrunden kommen folgende Spiele immer GUT bis SEHR GUT an:

Tadsch Mahal
Wallenstein
Kardinal & König

Tikal kommt nicht immer gut an, Vinci gar nicht und Dvonn ist ein wirklich gutes 2-Personen-Spiel.

Roland

[Ferdinand Köther]

Hi Godot,
die Tendenz ist ja eindeutig, will trotzdem auch noch meinen Senf dazu geben (habe heute einen meiner seltenen Forentage).

Vinci, Tadsch Mahal, Tikal unbedingtes Muß, in dieser Reihenfolge, knapp gefolgt von Kardinal & König, Wallenstein wahrschenlich auch ganz gut (noch nie gespielt), Dvonn ... wer braucht denn sowas?

Viel Spaß, und Amun-Re nicht zu vergessen, und und ...
Ferdi

[Gerhard Passler]

Hallo Christian!

Auch wenn sich viele gegen Tikal ausgesprochen haben, meiner Meinung nach muß man das Spiel unbedingt haben!

Gruß

Gerhard (ebenfalls aus Tirol, jedoch aus Südtirol :-) )