Hi,
....dacht ich mir`s doch, daß sich der gute Michael noch einmal diesbezüglich melden wird ;)
Was ich (und ich denke auch einmal Roman ?!) meine(n) ist, daß - obwohl du dir die Mühe gemacht hast die Links zu suchen und auf das Thema einzugehen, die Antwort für jnd ,der evtl. neu im Forum ist, etwas .....ich will mal sagen....robust erscheint ;)
...aber wie bereits gesagt: Schwamm drüber , denn es war sicherlich nicht böse gemeint, ok ?! ;)
Gruß
Braz
Strategiespiel-Tipps
-
Matthias Staber
Re: [OT] Verlinker
Braz schrieb:
>
> Hi,
>
> ....dacht ich mir`s doch, daß sich der gute Michael noch
> einmal diesbezüglich melden wird ;)
>
>
> Was ich (und ich denke auch einmal Roman ?!) meine(n) ist,
> daß - obwohl du dir die Mühe gemacht hast die Links zu suchen
> und auf das Thema einzugehen, die Antwort für jnd ,der evtl.
> neu im Forum ist, etwas .....ich will mal sagen....robust
> erscheint ;)
> ...aber wie bereits gesagt: Schwamm drüber , denn es war
> sicherlich nicht böse gemeint, ok ?! ;)
>
>
> Gruß
> Braz
(Psssst: Ich heiße Matthias.)
Ich weiß nicht, ob das böse gemeint ist: Auf jeden Fall werde ich, vermutlich als Beispiel dienend, in einem Thread, in dem ich überhaupt nicht gepostet habe, als "Archivneurotiker" und "Profiquerverlinker" abgekanzelt. Die Motive hierfür sind mir vollkommen rätselhaft: Jemand, der mein Postingverhalten kennt, weiß, dass ich, wenn ich zu einem Thema etwas zu sagen habe, dieses auch tue, und niemandem irgendwelche Links vor den Latz knalle, um ihn ruhig zu stellen, was mir ohnehin fern läge, da mir sogar jene Threads egal sind, deren einziger Inhalt es ist, dass sich Leute, die sich vermutlich jenseits des Forums auch persönlich kennen, gegenseitig auf die Schulter klopfen. Ich halte es mit solchen Threads folgendermaßen: Ich ignoriere sie. Irgendjemanden hier ruhigstellen zu wollen: worin liegt da der Sinn?
Im konkreten Fall hat jemand nach Meinungen zum Civ-Boardgame gefragt, das kurz vorher diskutiert wurde. Da auch nach einiger Zeit niemand antwortete, habe ich Links herausgesucht, die dem Fragesteller vermutlich weiterhelfen können (zum vorherigen Thread, zum boardgamegeek-Eintrag und zum Eagle-Forum), und diese gepostet: Warum sollte ich mir diese Mühe machen, wenn es nicht meine Absicht gewesen wäre, weiterzuhelfen? Das ist doch Quatsch. Ich kann an meinem Verhalten nichts Unhöfliches erkennen.
Unhöflich finde ich es, wenn ich in einem völlig anderen Thread, vollkommen unmotiviert, geradezu im Vorbeigehen, kurz einmal abgewatscht werde. Wenn jemanden mein Posting-Verhalten stört, kann er mich doch im gleichen Thread darauf aufmerksam machen, oder mir mailen. So, wie es hier jedoch läuft, kommt es auf eine seltsame, unprovozierte Art und Weise, aggressiv rüber.
Ich bin im übrigen nicht besonders beleidigt oder gekränkt. Ich wundere mich nur, dass in diesem Forum in letzter Zeit viele Diskussionen auf eine, mir rätselhafte, sonderbar gereizte Art geführt werden. Das war mal anders.
Gruß,
Matthias
>
> Hi,
>
> ....dacht ich mir`s doch, daß sich der gute Michael noch
> einmal diesbezüglich melden wird ;)
>
>
> Was ich (und ich denke auch einmal Roman ?!) meine(n) ist,
> daß - obwohl du dir die Mühe gemacht hast die Links zu suchen
> und auf das Thema einzugehen, die Antwort für jnd ,der evtl.
> neu im Forum ist, etwas .....ich will mal sagen....robust
> erscheint ;)
> ...aber wie bereits gesagt: Schwamm drüber , denn es war
> sicherlich nicht böse gemeint, ok ?! ;)
>
>
> Gruß
> Braz
(Psssst: Ich heiße Matthias.)
Ich weiß nicht, ob das böse gemeint ist: Auf jeden Fall werde ich, vermutlich als Beispiel dienend, in einem Thread, in dem ich überhaupt nicht gepostet habe, als "Archivneurotiker" und "Profiquerverlinker" abgekanzelt. Die Motive hierfür sind mir vollkommen rätselhaft: Jemand, der mein Postingverhalten kennt, weiß, dass ich, wenn ich zu einem Thema etwas zu sagen habe, dieses auch tue, und niemandem irgendwelche Links vor den Latz knalle, um ihn ruhig zu stellen, was mir ohnehin fern läge, da mir sogar jene Threads egal sind, deren einziger Inhalt es ist, dass sich Leute, die sich vermutlich jenseits des Forums auch persönlich kennen, gegenseitig auf die Schulter klopfen. Ich halte es mit solchen Threads folgendermaßen: Ich ignoriere sie. Irgendjemanden hier ruhigstellen zu wollen: worin liegt da der Sinn?
Im konkreten Fall hat jemand nach Meinungen zum Civ-Boardgame gefragt, das kurz vorher diskutiert wurde. Da auch nach einiger Zeit niemand antwortete, habe ich Links herausgesucht, die dem Fragesteller vermutlich weiterhelfen können (zum vorherigen Thread, zum boardgamegeek-Eintrag und zum Eagle-Forum), und diese gepostet: Warum sollte ich mir diese Mühe machen, wenn es nicht meine Absicht gewesen wäre, weiterzuhelfen? Das ist doch Quatsch. Ich kann an meinem Verhalten nichts Unhöfliches erkennen.
Unhöflich finde ich es, wenn ich in einem völlig anderen Thread, vollkommen unmotiviert, geradezu im Vorbeigehen, kurz einmal abgewatscht werde. Wenn jemanden mein Posting-Verhalten stört, kann er mich doch im gleichen Thread darauf aufmerksam machen, oder mir mailen. So, wie es hier jedoch läuft, kommt es auf eine seltsame, unprovozierte Art und Weise, aggressiv rüber.
Ich bin im übrigen nicht besonders beleidigt oder gekränkt. Ich wundere mich nur, dass in diesem Forum in letzter Zeit viele Diskussionen auf eine, mir rätselhafte, sonderbar gereizte Art geführt werden. Das war mal anders.
Gruß,
Matthias
-
Michael Andersch
Re: [OT] Verlinker
Braz schrieb:
>
> Tja mein Lieber - den Schuh mußt du dir jetzt anziehen...->
> mich und den armen Micha (seinerseits kopfkratzend) ca. 27
> Stunden auf eine Antwort warten zu lassen ... wenn der jetzt
> keine Haare mehr deswegen hat war`s nicht meine Schuld :)
Aber auch nicht Romans Schuld - diesbezüglich sieht's eh nicht besonders üppig bei mir aus, und meine ersten grauen Haare hatt ich schon mit 18... ;-)
Stört aber nicht weiter - ein fescher Ultrakurzschnitt spart viel Zeit, Geld und Ärger (hat aber den Nachteil, dass die Möglichkeit besteht ggf. auf den ersten Blick in eine politische Ecke gestellt zu werden, der man sich beileibe nicht zugehörig fühlt!).
Viele Grüße,
Micha
>
> Tja mein Lieber - den Schuh mußt du dir jetzt anziehen...->
> mich und den armen Micha (seinerseits kopfkratzend) ca. 27
> Stunden auf eine Antwort warten zu lassen ... wenn der jetzt
> keine Haare mehr deswegen hat war`s nicht meine Schuld :)
Aber auch nicht Romans Schuld - diesbezüglich sieht's eh nicht besonders üppig bei mir aus, und meine ersten grauen Haare hatt ich schon mit 18... ;-)
Stört aber nicht weiter - ein fescher Ultrakurzschnitt spart viel Zeit, Geld und Ärger (hat aber den Nachteil, dass die Möglichkeit besteht ggf. auf den ersten Blick in eine politische Ecke gestellt zu werden, der man sich beileibe nicht zugehörig fühlt!).
Viele Grüße,
Micha
-
Michael Andersch
Re: [OT] Verlinker
Hi Roman,
ich stimme Dir zu, dass ein reines Angeben von Links ohne "Hallo", "Tschüss" oder sonstige Kommentare etwas unfreundlich wirken kann.
> Was mich persönlich manchmal etwas gewundert hat ist die
> Tatsache, dass auch teilweise zu Fragen nach Spieleeindrücken
> quasi nur noch verlinkt wird - und das bisweilen zu recht
> ollen Kamellen an Postings ;-)
Hier kann ich Deinen prinzipiellen Punkt verstehen (Eindrücke zu Spielen könnten sich im Lauf der Zeit geändert haben), allerdings finde ich auch derlei Zitate zielführend. Falls jemand neuere Erfahrungen dazu hat wird er ja durch einen Link nicht gehindert, diese ebenfalls mitzuteilen.
> Ich hatte so in letzter Zeit ein bisschen das Gefühl, dass
> weniger als früher "neu" über Spiele diskutiert wird, sondern
> Diskussionen darum manchmal mit einem Link zu einer PEEP oder
> alten Diskussion schon enden. Das finde ich ein wenig schade,
> wenn einer eine Frage zu einem Spiel stellt und die Antwort
> nur aus 1, 2 Links besteht (siehe Civ Boardgame Frage -
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=73471&t=73471
> ;-) - denn vielleicht gibt es ja inzwischen auch neuere
> Eindrücke. Ich fand das in Teilen etwas abschreckend -
> erweckt manchmal etwas den Eindruck "Klappe zu, Affe tot,
> jetzt bitte anderes Thema, da ausreichend beanwortet" :-))
Gerade im Fall von Civi TBG täuscht Dich dieser Eindruck nicht (bezogen auf meine Person). Da denke ich nämlich wirklich, dass ein Link reichen sollte wenn die x-te Frage nach Eindrücken zu diesem Spiel auftaucht, welches ja nun wirklich schon lang und breit diskutiert wurde.
Ansonsten magst Du recht haben, dass die Diskussionen etwas kürzer sind als sie das vor 2 oder 3 Jahren waren, aber viele Dinge sind nun schon mal gesagt und mögen sich in der Zwischenzeit wirklich nicht geändert haben (spontan fällt mir da z.B. die kürzlich gestellte Frage nach optimalen Mischtechniken ein). Von daher finde ich es weder verwunderlich noch generell nachteilig, wenn mehr Links als früher zur Beantwortung herangezogen werden - das Forum hat halt schon gute Grundlagenarbeit geleistet ;-) !
Kopf-zuende-gekratzt-habende Grüße,
Micha
ich stimme Dir zu, dass ein reines Angeben von Links ohne "Hallo", "Tschüss" oder sonstige Kommentare etwas unfreundlich wirken kann.
> Was mich persönlich manchmal etwas gewundert hat ist die
> Tatsache, dass auch teilweise zu Fragen nach Spieleeindrücken
> quasi nur noch verlinkt wird - und das bisweilen zu recht
> ollen Kamellen an Postings ;-)
Hier kann ich Deinen prinzipiellen Punkt verstehen (Eindrücke zu Spielen könnten sich im Lauf der Zeit geändert haben), allerdings finde ich auch derlei Zitate zielführend. Falls jemand neuere Erfahrungen dazu hat wird er ja durch einen Link nicht gehindert, diese ebenfalls mitzuteilen.
> Ich hatte so in letzter Zeit ein bisschen das Gefühl, dass
> weniger als früher "neu" über Spiele diskutiert wird, sondern
> Diskussionen darum manchmal mit einem Link zu einer PEEP oder
> alten Diskussion schon enden. Das finde ich ein wenig schade,
> wenn einer eine Frage zu einem Spiel stellt und die Antwort
> nur aus 1, 2 Links besteht (siehe Civ Boardgame Frage -
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=73471&t=73471
> ;-) - denn vielleicht gibt es ja inzwischen auch neuere
> Eindrücke. Ich fand das in Teilen etwas abschreckend -
> erweckt manchmal etwas den Eindruck "Klappe zu, Affe tot,
> jetzt bitte anderes Thema, da ausreichend beanwortet" :-))
Gerade im Fall von Civi TBG täuscht Dich dieser Eindruck nicht (bezogen auf meine Person). Da denke ich nämlich wirklich, dass ein Link reichen sollte wenn die x-te Frage nach Eindrücken zu diesem Spiel auftaucht, welches ja nun wirklich schon lang und breit diskutiert wurde.
Ansonsten magst Du recht haben, dass die Diskussionen etwas kürzer sind als sie das vor 2 oder 3 Jahren waren, aber viele Dinge sind nun schon mal gesagt und mögen sich in der Zwischenzeit wirklich nicht geändert haben (spontan fällt mir da z.B. die kürzlich gestellte Frage nach optimalen Mischtechniken ein). Von daher finde ich es weder verwunderlich noch generell nachteilig, wenn mehr Links als früher zur Beantwortung herangezogen werden - das Forum hat halt schon gute Grundlagenarbeit geleistet ;-) !
Kopf-zuende-gekratzt-habende Grüße,
Micha
-
Carsten Wesel
Re: [OT] Michaels Haare
Braz schrieb:
> > Ich hoffe, das Kopfkratzen hat ein Ende.......
>
> Tja mein Lieber - den Schuh mußt du dir jetzt anziehen...->
> mich und den armen Micha (seinerseits kopfkratzend) ca. 27
> Stunden auf eine Antwort warten zu lassen ... wenn der jetzt
> keine Haare mehr deswegen hat war`s nicht meine Schuld
Ich denke, daß du dir den Schuh mit den Haaren nicht anziehen musst. Spätestens seit der Nachwuchs da ist, weiß Michael sicher, wie es sich anfühlt, wenn man ihm die Haare vom Kopf futter.
:lol:
Gruß Carsten (erfreut ob seiner aktuellen Haarpracht)
> > Ich hoffe, das Kopfkratzen hat ein Ende.......
>
> Tja mein Lieber - den Schuh mußt du dir jetzt anziehen...->
> mich und den armen Micha (seinerseits kopfkratzend) ca. 27
> Stunden auf eine Antwort warten zu lassen ... wenn der jetzt
> keine Haare mehr deswegen hat war`s nicht meine Schuld
Ich denke, daß du dir den Schuh mit den Haaren nicht anziehen musst. Spätestens seit der Nachwuchs da ist, weiß Michael sicher, wie es sich anfühlt, wenn man ihm die Haare vom Kopf futter.
:lol:
Gruß Carsten (erfreut ob seiner aktuellen Haarpracht)
-
Carsten Wesel
Re: [OT] Verlinker
Matthias Staber schrieb:
>
> Hm, die Civ-Frage war vom 25.8, der verlinkte Thread vom
> 12.8. Nicht ausgeschlossen natürlich, dass jemand in der
> Zwischenzeit reichlich Civ-Erfahrung gebunkert hatte. Ich
> jedoch nicht. Deshalb habe ich verlinkt, aber nichts
> geschrieben. Ganz offensichtlich haben auch andere im
> Zeitraum vom 12. bis zum 25. August keine nennenswerte
> Civ-Erfahrungen gemacht.
Schöne Antwort. (ernst gemeint)
Die werde ich mir jetzt verlinken und immer wenn jemand nach einer schönen Antwort bzw. Begründung fragt, verlinken (könnte ernst gemeint sein)
Kein Gruß (nicht ernst gemeint), Carsten (den man auch nicht immer ernst nehmen kann)
>
> Hm, die Civ-Frage war vom 25.8, der verlinkte Thread vom
> 12.8. Nicht ausgeschlossen natürlich, dass jemand in der
> Zwischenzeit reichlich Civ-Erfahrung gebunkert hatte. Ich
> jedoch nicht. Deshalb habe ich verlinkt, aber nichts
> geschrieben. Ganz offensichtlich haben auch andere im
> Zeitraum vom 12. bis zum 25. August keine nennenswerte
> Civ-Erfahrungen gemacht.
Schöne Antwort. (ernst gemeint)
Die werde ich mir jetzt verlinken und immer wenn jemand nach einer schönen Antwort bzw. Begründung fragt, verlinken (könnte ernst gemeint sein)
Kein Gruß (nicht ernst gemeint), Carsten (den man auch nicht immer ernst nehmen kann)
-
Thomas Rosanski
[OT] Re: Verlinker
Carsten Wesel schrieb:
> Kein Gruß (nicht ernst gemeint),
Du hättest stattdessen auch einfach auf den zweiten Satz aus dem Beitrag http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=65477&t=65466 verweisen können :-)
Verweisende Grüße
(siehe auch http://thomas-rosanski.de/?laesst-gruessen ),
Thomas.
> Kein Gruß (nicht ernst gemeint),
Du hättest stattdessen auch einfach auf den zweiten Satz aus dem Beitrag http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=65477&t=65466 verweisen können :-)
Verweisende Grüße
(siehe auch http://thomas-rosanski.de/?laesst-gruessen ),
Thomas.
-
Michael Andersch
Re: [OT] Michaels Haare
Carsten Wesel schrieb:
>
> Spätestens seit der Nachwuchs da ist, weiß Michael
> sicher, wie es sich anfühlt, wenn man ihm die Haare vom Kopf
> futter.
Welche Haare ;-) ?
Aber mal im Ernst: So teuer ist ein Nachwuchs nicht, wenn man die "laufenden Kosten" als solche betrachtet (Essen, Kleidung, Einmalausgaben wie Kinderwagen,...).
Was dagegen eher in's Kontor haut ist die fehlende zweite Verdienerin!
VG,
Micha (Dessen Sohn schon jetzt sehr gerne Spielkarten anschaut und immer "Karte Pieln" will - d.h. die Viecher auf "Schlauer Bauer" und die Bilder auf "Was fehlt denn da?" ansehen...)
>
> Spätestens seit der Nachwuchs da ist, weiß Michael
> sicher, wie es sich anfühlt, wenn man ihm die Haare vom Kopf
> futter.
Welche Haare ;-) ?
Aber mal im Ernst: So teuer ist ein Nachwuchs nicht, wenn man die "laufenden Kosten" als solche betrachtet (Essen, Kleidung, Einmalausgaben wie Kinderwagen,...).
Was dagegen eher in's Kontor haut ist die fehlende zweite Verdienerin!
VG,
Micha (Dessen Sohn schon jetzt sehr gerne Spielkarten anschaut und immer "Karte Pieln" will - d.h. die Viecher auf "Schlauer Bauer" und die Bilder auf "Was fehlt denn da?" ansehen...)
-
Marten Holst
RE: [OT] Verlinker
Moin Michael,
> ein fescher Ultrakurzschnitt
> spart viel Zeit, Geld und Ärger (hat aber den Nachteil,
> dass die Möglichkeit besteht ggf. auf den ersten Blick in
> eine politische Ecke gestellt zu werden, der man sich
> beileibe nicht zugehörig fühlt!).
Ja, leider. Als ich dereinst in Finnland weilte, wurde ich in Saunen auch öfters sehr subtil und außenrum gefragt, ob meine Frisur und mein Deutschsein als Kombination etwas zu bedeuten hätten... schade, dass ein paar Idioten ganze Optionen erschweren können.
Grüße, Marten (Früher naheliegender Weise auch DocMarten's-Träger)
> ein fescher Ultrakurzschnitt
> spart viel Zeit, Geld und Ärger (hat aber den Nachteil,
> dass die Möglichkeit besteht ggf. auf den ersten Blick in
> eine politische Ecke gestellt zu werden, der man sich
> beileibe nicht zugehörig fühlt!).
Ja, leider. Als ich dereinst in Finnland weilte, wurde ich in Saunen auch öfters sehr subtil und außenrum gefragt, ob meine Frisur und mein Deutschsein als Kombination etwas zu bedeuten hätten... schade, dass ein paar Idioten ganze Optionen erschweren können.
Grüße, Marten (Früher naheliegender Weise auch DocMarten's-Träger)
Re: [OT] Michaels Haare
Hoi Micha,
> Aber mal im Ernst: So teuer ist ein Nachwuchs nicht, wenn man
> die "laufenden Kosten" als solche betrachtet (Essen,
> Kleidung, Einmalausgaben wie Kinderwagen,...).
hmm...na ja...aber die Kosten sinken ja nicht mit den Jahren... ;) ...... irgendwann will er einen Kassettendeck, danach einen CD-PLayer, dann eine Stereoanlage, dann ein Mofa, ein Jahr später eine 80`er, 2 Jahre darauf ein Auto mal von den Hobbies ganz abgesehen und zuletzt wirst du wahrscheinlich als Bürgen für sein Haus eingesetzt........
...und da im Normalfall das Geld sich ja nicht von selbst vermehrt ergibt sich bei gleichbleibendem Lohn für dich (da bei ihm die Kosten ja mehr werden):
Dieses Jahr die Anschaffung (noch) von King Arthur - danach wird es ein preisgesenktes Brettspiel - danach ein Familienspiel, wobei alle Beteiligten einen Teil davon bezahlen müssen, damit du nicht die vollen Kosten trägst - danach ein neues Kartenspiel - danach ein Kartenspiel vom Flohmarkt und schließlich das komplette Ausnutzen deiner Spielesammlung, da für Neuanschaffungen kein Geld mehr da ist (-> du erinnerst dich an den Hausbürgen...?!)
:) :) ;) (späßle) ;)
ironische Grüße
Braz
> Aber mal im Ernst: So teuer ist ein Nachwuchs nicht, wenn man
> die "laufenden Kosten" als solche betrachtet (Essen,
> Kleidung, Einmalausgaben wie Kinderwagen,...).
hmm...na ja...aber die Kosten sinken ja nicht mit den Jahren... ;) ...... irgendwann will er einen Kassettendeck, danach einen CD-PLayer, dann eine Stereoanlage, dann ein Mofa, ein Jahr später eine 80`er, 2 Jahre darauf ein Auto mal von den Hobbies ganz abgesehen und zuletzt wirst du wahrscheinlich als Bürgen für sein Haus eingesetzt........
...und da im Normalfall das Geld sich ja nicht von selbst vermehrt ergibt sich bei gleichbleibendem Lohn für dich (da bei ihm die Kosten ja mehr werden):
Dieses Jahr die Anschaffung (noch) von King Arthur - danach wird es ein preisgesenktes Brettspiel - danach ein Familienspiel, wobei alle Beteiligten einen Teil davon bezahlen müssen, damit du nicht die vollen Kosten trägst - danach ein neues Kartenspiel - danach ein Kartenspiel vom Flohmarkt und schließlich das komplette Ausnutzen deiner Spielesammlung, da für Neuanschaffungen kein Geld mehr da ist (-> du erinnerst dich an den Hausbürgen...?!)
:) :) ;) (späßle) ;)
ironische Grüße
Braz
-
Roman Pelek
Re: [OT] Verlinker
Hi Braz,
Braz schrieb:
> Tja mein Lieber - den Schuh mußt du dir jetzt anziehen...->
> mich und den armen Micha (seinerseits kopfkratzend) ca. 27
> Stunden auf eine Antwort warten zu lassen ... wenn der jetzt
> keine Haare mehr deswegen hat war`s nicht meine Schuld :)
> ..... jawohl ;) (-> Späßle ;) )
;-) Hm, vielleicht sollte ich in Zukunft einen Haftungsausschluss für mehrstündiges Kopfkratzen an meine Postings anhängen, falls ich mal einen Tag mit Arbeit eingedeckt sein sollte und mein Posting mir selbst potenziell missverständlich erscheint :-))
Nachträglich haftungsausschließende Grüße,
Roman
Braz schrieb:
> Tja mein Lieber - den Schuh mußt du dir jetzt anziehen...->
> mich und den armen Micha (seinerseits kopfkratzend) ca. 27
> Stunden auf eine Antwort warten zu lassen ... wenn der jetzt
> keine Haare mehr deswegen hat war`s nicht meine Schuld :)
> ..... jawohl ;) (-> Späßle ;) )
;-) Hm, vielleicht sollte ich in Zukunft einen Haftungsausschluss für mehrstündiges Kopfkratzen an meine Postings anhängen, falls ich mal einen Tag mit Arbeit eingedeckt sein sollte und mein Posting mir selbst potenziell missverständlich erscheint :-))
Nachträglich haftungsausschließende Grüße,
Roman
-
Jost Schwider
Neue Spielbox - "ungerechte" Wertungen
"Braz" hat am 25.08.2003 geschrieben:
> (obwohl in der neuen Spielbox doch rel. schlecht
> abgeschnitten- trotzdem mE ein super Spiel) Mare Nostrum
Hier zeigte sich ganz deutlich, dass die neue "spartanische" Wertung (nur noch Spielreiz und sonst gar nichts) viel zu ungenau ist und daher zu "ungerechten" Wertungen führen [i]muss[/i].
Wie ich ja schon in http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=73466&t=71453
formuliert hatte:
[i]
Wie wichtig die Unterscheidung Spielreiz und andere Attribute ist, kann man sehr leicht in der aktuellen spielbox erkennen (Beispiele: Amun-Re, Mare Nostrum, Magna Grecia): Gäbe es noch eine "multidimensionale" Benotung, müßte nicht alles auf die Spielreiznote abgewälzt werden. (Was von den Kritikern auch noch unterschiedlich gehandhabt wird! :-/ )
Was mich bei der Reduzierung auf eine einzige (Spielreiz-)Note auch stört: Werden Spiele nur von einem einzigen Kritiker bewertet, geht die Aussagekraft ganz stark nach unten (Beispiele: Airport, Discovery, Scarab Lords).
Daher würde ich es gerne sehen, dass mindestens immer drei(?) Kritiker ein Spiel bewerten. Es sei denn, es handelt sich um eine Kurzrezi (*max.* halbe Seite lang, s.a. Rubrik "Spielwiese").
[/i]
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
> (obwohl in der neuen Spielbox doch rel. schlecht
> abgeschnitten- trotzdem mE ein super Spiel) Mare Nostrum
Hier zeigte sich ganz deutlich, dass die neue "spartanische" Wertung (nur noch Spielreiz und sonst gar nichts) viel zu ungenau ist und daher zu "ungerechten" Wertungen führen [i]muss[/i].
Wie ich ja schon in http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=73466&t=71453
formuliert hatte:
[i]
Wie wichtig die Unterscheidung Spielreiz und andere Attribute ist, kann man sehr leicht in der aktuellen spielbox erkennen (Beispiele: Amun-Re, Mare Nostrum, Magna Grecia): Gäbe es noch eine "multidimensionale" Benotung, müßte nicht alles auf die Spielreiznote abgewälzt werden. (Was von den Kritikern auch noch unterschiedlich gehandhabt wird! :-/ )
Was mich bei der Reduzierung auf eine einzige (Spielreiz-)Note auch stört: Werden Spiele nur von einem einzigen Kritiker bewertet, geht die Aussagekraft ganz stark nach unten (Beispiele: Airport, Discovery, Scarab Lords).
Daher würde ich es gerne sehen, dass mindestens immer drei(?) Kritiker ein Spiel bewerten. Es sei denn, es handelt sich um eine Kurzrezi (*max.* halbe Seite lang, s.a. Rubrik "Spielwiese").
[/i]
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
-
Jost Schwider
spielbox-FAQ als Lösung?
"Michael Andersch" hat am 29.08.2003 geschrieben:
> ich stimme Dir zu, dass ein reines Angeben von Links ohne
> "Hallo", "Tschüss" oder sonstige Kommentare etwas
> unfreundlich wirken kann.
...muss aber nicht.
>> Was mich persönlich manchmal etwas gewundert hat ist die
>> Tatsache, dass auch teilweise zu Fragen nach Spieleeindrücken
>> quasi nur noch verlinkt wird - und das bisweilen zu recht
>> ollen Kamellen an Postings ;-)
>
> Hier kann ich Deinen prinzipiellen Punkt verstehen
> (Eindrücke zu Spielen könnten sich im Lauf der Zeit
> geändert haben), allerdings finde ich auch derlei Zitate
> zielführend. Falls jemand neuere Erfahrungen dazu hat wird
> er ja durch einen Link nicht gehindert, diese ebenfalls
> mitzuteilen.
100% ACK.
Optimal wäre natürlich ein begleitender Satz wie: "Ich selbst finde das Spiel ganz OK, aber schau doch auch mal in diese Diskussion rein..."
> Ansonsten magst Du recht haben, dass die Diskussionen
> etwas kürzer sind als sie das vor 2 oder 3 Jahren waren, aber
> viele Dinge sind nun schon mal gesagt und mögen sich in der
> Zwischenzeit wirklich nicht geändert haben
Außerdem haben wir im Moment die Prä-Essener-Flautenzeit: Sommerferien, kombiniert mit der Ruhe vor dem Sturm... :-))
> Von daher finde ich es weder verwunderlich noch generell
> nachteilig, wenn mehr Links als früher zur Beantwortung
> herangezogen werden - das Forum hat halt schon gute
> Grundlagenarbeit geleistet ;-) !
Wäre eine FAQ (etwa: die 10 in den Foren meist-gestellten Fragen) nicht sehr hilfreich?
Hmmm, was sind denn überhaupt die meist-gestellten Fragen? Ideen:
- Spiele für 1, 2, 3, 4, 5, 6, >6 Spieler?
- Wo günstig kaufen?
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
> ich stimme Dir zu, dass ein reines Angeben von Links ohne
> "Hallo", "Tschüss" oder sonstige Kommentare etwas
> unfreundlich wirken kann.
...muss aber nicht.
>> Was mich persönlich manchmal etwas gewundert hat ist die
>> Tatsache, dass auch teilweise zu Fragen nach Spieleeindrücken
>> quasi nur noch verlinkt wird - und das bisweilen zu recht
>> ollen Kamellen an Postings ;-)
>
> Hier kann ich Deinen prinzipiellen Punkt verstehen
> (Eindrücke zu Spielen könnten sich im Lauf der Zeit
> geändert haben), allerdings finde ich auch derlei Zitate
> zielführend. Falls jemand neuere Erfahrungen dazu hat wird
> er ja durch einen Link nicht gehindert, diese ebenfalls
> mitzuteilen.
100% ACK.
Optimal wäre natürlich ein begleitender Satz wie: "Ich selbst finde das Spiel ganz OK, aber schau doch auch mal in diese Diskussion rein..."
> Ansonsten magst Du recht haben, dass die Diskussionen
> etwas kürzer sind als sie das vor 2 oder 3 Jahren waren, aber
> viele Dinge sind nun schon mal gesagt und mögen sich in der
> Zwischenzeit wirklich nicht geändert haben
Außerdem haben wir im Moment die Prä-Essener-Flautenzeit: Sommerferien, kombiniert mit der Ruhe vor dem Sturm... :-))
> Von daher finde ich es weder verwunderlich noch generell
> nachteilig, wenn mehr Links als früher zur Beantwortung
> herangezogen werden - das Forum hat halt schon gute
> Grundlagenarbeit geleistet ;-) !
Wäre eine FAQ (etwa: die 10 in den Foren meist-gestellten Fragen) nicht sehr hilfreich?
Hmmm, was sind denn überhaupt die meist-gestellten Fragen? Ideen:
- Spiele für 1, 2, 3, 4, 5, 6, >6 Spieler?
- Wo günstig kaufen?
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
-
Michael Andersch
Re: spielbox-FAQ als Lösung?
Jost Schwider schrieb:
>
> Außerdem haben wir im Moment die Prä-Essener-Flautenzeit:
> Sommerferien, kombiniert mit der Ruhe vor dem Sturm... :-))
Das spräche aber doch eigentlich eher dafür, dass genug Schreibkapazität für das Beantworten auch der ausgelatschtesten Fragen übrig sein müsste ;-) ...
> Wäre eine FAQ (etwa: die 10 in den Foren meist-gestellten
> Fragen) nicht sehr hilfreich?
Im Prinzip ja. Nur sehe ich da das Problem diese FAQ aktuell zu halten (was sowohl die Aufnahme neuer meist-gestellter-Fragen als auch die Ergänzung neuer Antworten zu einer bereits älteren meist-gestellten Frage betrifft, beispielsweise wenn es ein neues gutes Spiel gibt was unbedingt in die Rubrik "Die besten Spiele für 1 Person" müsste.).
So wie das bei den "Spiele-Tipps" gehandhabt wird halte ich es zumindest bzgl. des Aufwands für optimal.
Bzgl. der Aktualität könnte es aber problematisch werden - ich z.B. habe dort schon länger nichts aktuelles mehr eingetragen, obwohl es sicher Ergänzungen gäbe.
> Hmmm, was sind denn überhaupt die meist-gestellten Fragen?
> Ideen:
> - Spiele für 1, 2, 3, 4, 5, 6, >6 Spieler?
> - Wo günstig kaufen?
Diese gehören mit Sicherheit dazu, wobei aber Frage 1 bereits durch die Spieletipps und Frage 2 durch die Links zu den Versendern bereits erledigt sein sollten.
Jemand, der da nicht hin klickt wird auch nicht unbedingt die FAQs anklicken, befürchte ich.
Mal sehen, vielleicht beteiligen sich auch noch andere an dieser Diskussion, und vielleicht kann man mit relativ wenig Aufwand eine brauchbare Lösung auf die Beine stellen.
Notfalls halt weiter Links angebende Grüße,
Micha
>
> Außerdem haben wir im Moment die Prä-Essener-Flautenzeit:
> Sommerferien, kombiniert mit der Ruhe vor dem Sturm... :-))
Das spräche aber doch eigentlich eher dafür, dass genug Schreibkapazität für das Beantworten auch der ausgelatschtesten Fragen übrig sein müsste ;-) ...
> Wäre eine FAQ (etwa: die 10 in den Foren meist-gestellten
> Fragen) nicht sehr hilfreich?
Im Prinzip ja. Nur sehe ich da das Problem diese FAQ aktuell zu halten (was sowohl die Aufnahme neuer meist-gestellter-Fragen als auch die Ergänzung neuer Antworten zu einer bereits älteren meist-gestellten Frage betrifft, beispielsweise wenn es ein neues gutes Spiel gibt was unbedingt in die Rubrik "Die besten Spiele für 1 Person" müsste.).
So wie das bei den "Spiele-Tipps" gehandhabt wird halte ich es zumindest bzgl. des Aufwands für optimal.
Bzgl. der Aktualität könnte es aber problematisch werden - ich z.B. habe dort schon länger nichts aktuelles mehr eingetragen, obwohl es sicher Ergänzungen gäbe.
> Hmmm, was sind denn überhaupt die meist-gestellten Fragen?
> Ideen:
> - Spiele für 1, 2, 3, 4, 5, 6, >6 Spieler?
> - Wo günstig kaufen?
Diese gehören mit Sicherheit dazu, wobei aber Frage 1 bereits durch die Spieletipps und Frage 2 durch die Links zu den Versendern bereits erledigt sein sollten.
Jemand, der da nicht hin klickt wird auch nicht unbedingt die FAQs anklicken, befürchte ich.
Mal sehen, vielleicht beteiligen sich auch noch andere an dieser Diskussion, und vielleicht kann man mit relativ wenig Aufwand eine brauchbare Lösung auf die Beine stellen.
Notfalls halt weiter Links angebende Grüße,
Micha
-
Jost Schwider
RE: spielbox-FAQ als Lösung?
"Michael Andersch" hat am 01.09.2003 geschrieben:
>> Außerdem haben wir im Moment die Prä-Essener-Flautenzeit:
>> Sommerferien, kombiniert mit der Ruhe vor dem Sturm... :-))
>
> Das spräche aber doch eigentlich eher dafür, dass genug
> Schreibkapazität für das Beantworten auch der
> ausgelatschtesten Fragen übrig sein müsste ;-) ...
Du hast mich hier falsch verstanden: Wegen dieser Argumente sitzen erst gar nicht so viele Spiele-Interessierte vor dem PC... ;-)
>> Hmmm, was sind denn überhaupt die meist-gestellten Fragen?
>> - Spiele für 1, 2, 3, 4, 5, 6, >6 Spieler?
>> - Wo günstig kaufen?
>
> Diese gehören mit Sicherheit dazu, wobei aber Frage 1
> bereits durch die Spieletipps und Frage 2 durch die Links
> zu den Versendern bereits erledigt sein sollten.
In der FAQ würden dann sinnvollerweise - natürlich neben eines beschreibenden Textes - nur die Links zu diesen Original-Ressourcen erscheinen.
> Jemand, der da nicht hin klickt wird auch nicht unbedingt
> die FAQs anklicken, befürchte ich.
Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
In manchen Newsgroup ist es z.B. üblich, einmal die Woche eine Willkommensnachricht für Neulinge zu posten. Hier könnte man sogar direkt bei Anwahl der Foren einen entsprechenden Link anbringen.
> Mal sehen, vielleicht beteiligen sich auch noch andere an
> dieser Diskussion, und vielleicht kann man mit relativ
> wenig Aufwand eine brauchbare Lösung auf die Beine stellen.
Ich bin mal gespannt. Im Moment ist es ja ziemlich ruhig...
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
>> Außerdem haben wir im Moment die Prä-Essener-Flautenzeit:
>> Sommerferien, kombiniert mit der Ruhe vor dem Sturm... :-))
>
> Das spräche aber doch eigentlich eher dafür, dass genug
> Schreibkapazität für das Beantworten auch der
> ausgelatschtesten Fragen übrig sein müsste ;-) ...
Du hast mich hier falsch verstanden: Wegen dieser Argumente sitzen erst gar nicht so viele Spiele-Interessierte vor dem PC... ;-)
>> Hmmm, was sind denn überhaupt die meist-gestellten Fragen?
>> - Spiele für 1, 2, 3, 4, 5, 6, >6 Spieler?
>> - Wo günstig kaufen?
>
> Diese gehören mit Sicherheit dazu, wobei aber Frage 1
> bereits durch die Spieletipps und Frage 2 durch die Links
> zu den Versendern bereits erledigt sein sollten.
In der FAQ würden dann sinnvollerweise - natürlich neben eines beschreibenden Textes - nur die Links zu diesen Original-Ressourcen erscheinen.
> Jemand, der da nicht hin klickt wird auch nicht unbedingt
> die FAQs anklicken, befürchte ich.
Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
In manchen Newsgroup ist es z.B. üblich, einmal die Woche eine Willkommensnachricht für Neulinge zu posten. Hier könnte man sogar direkt bei Anwahl der Foren einen entsprechenden Link anbringen.
> Mal sehen, vielleicht beteiligen sich auch noch andere an
> dieser Diskussion, und vielleicht kann man mit relativ
> wenig Aufwand eine brauchbare Lösung auf die Beine stellen.
Ich bin mal gespannt. Im Moment ist es ja ziemlich ruhig...
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
-
Michael Andersch
RE: spielbox-FAQ als Lösung?
Jost Schwider schrieb:
> Du hast mich hier falsch verstanden: Wegen dieser Argumente
> sitzen erst gar nicht so viele Spiele-Interessierte vor dem
> PC... ;-)
Ach so meintest Du das...
Aktuell sind aber gerade 14 Leser online. Und von den "üblichen Verdächtigen" findet man eigentlich auch jeden Tag irgend ein Posting...
> In der FAQ würden dann sinnvollerweise - natürlich neben
> eines beschreibenden Textes - nur die Links zu diesen
> Original-Ressourcen erscheinen.
Ja!
> Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
>
> In manchen Newsgroup ist es z.B. üblich, einmal die Woche
> eine Willkommensnachricht für Neulinge zu posten. Hier könnte
> man sogar direkt bei Anwahl der Foren einen entsprechenden
> Link anbringen.
Besser fände ich es, wenn die Forumssoftware eine schon mal gestellte Frage automatisch erkennt und dann automatisch die FAQ oder gar gleich den passenden Antwortlink einblendet.
Wäre das nicht eine neue Herausforderung für Dich ;-) ????
VG,
Micha
> Du hast mich hier falsch verstanden: Wegen dieser Argumente
> sitzen erst gar nicht so viele Spiele-Interessierte vor dem
> PC... ;-)
Ach so meintest Du das...
Aktuell sind aber gerade 14 Leser online. Und von den "üblichen Verdächtigen" findet man eigentlich auch jeden Tag irgend ein Posting...
> In der FAQ würden dann sinnvollerweise - natürlich neben
> eines beschreibenden Textes - nur die Links zu diesen
> Original-Ressourcen erscheinen.
Ja!
> Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
>
> In manchen Newsgroup ist es z.B. üblich, einmal die Woche
> eine Willkommensnachricht für Neulinge zu posten. Hier könnte
> man sogar direkt bei Anwahl der Foren einen entsprechenden
> Link anbringen.
Besser fände ich es, wenn die Forumssoftware eine schon mal gestellte Frage automatisch erkennt und dann automatisch die FAQ oder gar gleich den passenden Antwortlink einblendet.
Wäre das nicht eine neue Herausforderung für Dich ;-) ????
VG,
Micha
Re: Neue Spielbox - "ungerechte" Wertungen
Jost Schwider schrieb:
> Hier zeigte sich ganz deutlich, dass die neue "spartanische"
> Wertung (nur noch Spielreiz und sonst gar nichts) viel zu
> ungenau ist und daher zu "ungerechten" Wertungen führen
> [i]muss[/i].
>
> Wie ich ja schon in
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=73466&t=71453
> formuliert hatte:
> [i]
> Wie wichtig die Unterscheidung Spielreiz und andere Attribute
> ist, kann man sehr leicht in der aktuellen spielbox erkennen
> (Beispiele: Amun-Re, Mare Nostrum, Magna Grecia): Gäbe es
> noch eine "multidimensionale" Benotung, müßte nicht alles auf
> die Spielreiznote abgewälzt werden. (Was von den Kritikern
> auch noch unterschiedlich gehandhabt wird! :-/ )
>
100% Zustimmung - wenngleich der Spielreiz bei diesem Spiel mE trotz sehr mäßiger Orginalspielanleitung nur minder geschmälert wird, denn es gibt ja immerhin Abhilfe hier im Forum ;)
....... (entweder hier auf der Seite http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=61180&t=60961 oder auf http://www.schwider.de/mn.htm ;) )
> Was mich bei der Reduzierung auf eine einzige
> (Spielreiz-)Note auch stört: Werden Spiele nur von einem
> einzigen Kritiker bewertet, geht die Aussagekraft ganz stark
> nach unten
Das ist wohl war - mindestens 3 wären wirklich sehr oft wünschenswert, da das Spiel bzw. dessen Benotung sonst zu subjektiv ist!
Gruß
Braz
> Hier zeigte sich ganz deutlich, dass die neue "spartanische"
> Wertung (nur noch Spielreiz und sonst gar nichts) viel zu
> ungenau ist und daher zu "ungerechten" Wertungen führen
> [i]muss[/i].
>
> Wie ich ja schon in
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=73466&t=71453
> formuliert hatte:
> [i]
> Wie wichtig die Unterscheidung Spielreiz und andere Attribute
> ist, kann man sehr leicht in der aktuellen spielbox erkennen
> (Beispiele: Amun-Re, Mare Nostrum, Magna Grecia): Gäbe es
> noch eine "multidimensionale" Benotung, müßte nicht alles auf
> die Spielreiznote abgewälzt werden. (Was von den Kritikern
> auch noch unterschiedlich gehandhabt wird! :-/ )
>
100% Zustimmung - wenngleich der Spielreiz bei diesem Spiel mE trotz sehr mäßiger Orginalspielanleitung nur minder geschmälert wird, denn es gibt ja immerhin Abhilfe hier im Forum ;)
....... (entweder hier auf der Seite http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=1&i=61180&t=60961 oder auf http://www.schwider.de/mn.htm ;) )
> Was mich bei der Reduzierung auf eine einzige
> (Spielreiz-)Note auch stört: Werden Spiele nur von einem
> einzigen Kritiker bewertet, geht die Aussagekraft ganz stark
> nach unten
Das ist wohl war - mindestens 3 wären wirklich sehr oft wünschenswert, da das Spiel bzw. dessen Benotung sonst zu subjektiv ist!
Gruß
Braz
-
Jost Schwider
RE: spielbox-FAQ als Lösung?
"Michael Andersch" hat am 01.09.2003 geschrieben:
>> Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
>>
>> In manchen Newsgroup ist es z.B. üblich, einmal die Woche
>> eine Willkommensnachricht für Neulinge zu posten. Hier könnte
>> man sogar direkt bei Anwahl der Foren einen entsprechenden
>> Link anbringen.
>
> Besser fände ich es, wenn die Forumssoftware eine schon mal
> gestellte Frage automatisch erkennt und dann automatisch
> die FAQ oder gar gleich den passenden Antwortlink
> einblendet.
> Wäre das nicht eine neue Herausforderung für Dich ;-) ????
:LOL: ;-) :LOL:
Leider kenne ich die Antwort auf das "Entscheidbarkeitsproblem"... :-D
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
>> Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
>>
>> In manchen Newsgroup ist es z.B. üblich, einmal die Woche
>> eine Willkommensnachricht für Neulinge zu posten. Hier könnte
>> man sogar direkt bei Anwahl der Foren einen entsprechenden
>> Link anbringen.
>
> Besser fände ich es, wenn die Forumssoftware eine schon mal
> gestellte Frage automatisch erkennt und dann automatisch
> die FAQ oder gar gleich den passenden Antwortlink
> einblendet.
> Wäre das nicht eine neue Herausforderung für Dich ;-) ????
:LOL: ;-) :LOL:
Leider kenne ich die Antwort auf das "Entscheidbarkeitsproblem"... :-D
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
-
Jost Schwider
RE: spielbox-FAQ als Lösung?
"Jost Schwider" hat am 02.09.2003 geschrieben:
>>> Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
>
> Leider kenne ich die Antwort auf das
> "Entscheidbarkeitsproblem"... :-D
Eine gewisse Spiele-FAQ gibt es ja schon hier:
http://www.spielbox.de/sbmain/faqs.htm
Für den Anfang gar nicht so schlecht. Der Link müßte nur etwas augenfälliger platziert werden...
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
>>> Das ist u.a. eine Frage, wie man die FAQ prominent platziert...
>
> Leider kenne ich die Antwort auf das
> "Entscheidbarkeitsproblem"... :-D
Eine gewisse Spiele-FAQ gibt es ja schon hier:
http://www.spielbox.de/sbmain/faqs.htm
Für den Anfang gar nicht so schlecht. Der Link müßte nur etwas augenfälliger platziert werden...
Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "jooost aus sooost")
http://www.schwider.de/spiele.htm - [i](Brett)Spiele und mehr...[/i]
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