Michael Weber schrieb:
>
> Roman Pelek schrieb:
> > > 1FCK-Fan sogar noch Mainz-Freund (was ich schon über Jahre
> > > war, wenn auch eher zwischenmenschlich). Dass nun
> > > ausgerechnet der erste Teil von Pelek vs. Weber aus diesem
> > > Städtchen kommt, macht mir schlagartig klar, dass wir mal
> > > wieder schlag und artig klären sollten. Aufklären ;-) :-D
> >
> > Ja, was denn nun, Herr Weber: sich schlagen oder artig sein?
> > Ich schlage mich verbal auch gerne, solange niemand im
> > Krankenhaus endet.
>
> Aber nicht doch. Unsere Schläge befördern eher das
> Denkvermögen. Was bei diesem Wetter auch zwingend notwendig
> ist.
Das ist ja auch bitter nötig, nicht nur ob der Wetterlaune. Wir haben schließlich keinen Michael Knopf mehr. Von nun an Kulturkritik, Humor wider die Kleingeistigkeit alleine heißt das Motto. Der beste Mann, den wir hatten, ist leider tot. Komischerweise tut mir das immer noch richtig weh. So weh, dass mir erst jetzt überhaupt Worte dafür einfallen.
> Zu der Zeit, als ich die Strecke regelmäßig gefahren bin, hat
> sie sich definitiv gelohnt. Obwohl das eher an der holden
> Weiblichkeit lag, kann aber durchaus auch die Stadt mit
> Charm, Alter und Beschaulichkeit überzeugen.
Beschaulichkeit ist vermutlich der richtige Begriff. Diese Stadt kriegt nicht alles mit und lässt vieles gerne an sich abprallen. Aber genau das macht die Menschen auch so entspannt und liebenswert. Nahezu mediterran ;-)
Ciao,
Roman (And if all that you held sacred falls down and does not mend / just remember that death is not the end." / Bob Dylan)
Internet-Seiten der Verlage
-
Volker L.
Re: Internet-Seiten: Was wollt ihr?
Offenbar füllen nur Volkers Deinen Fragebogen aus - da will ich dann mal
wenigstens die Beteiligung etwas anheben ;-)
Norman Bates schrieb:
>
> Worauf legt ihr eigentlich bei einer Verlagsseite wert? Was
> hättet ihr gern?
>
> - aktuelles Verlagsprogramm (Spielekurzvorstellungen)
> [X] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - ausführliche Spielevorstellungen
> [ ] absolut notwendig
> [X] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Downloadmöglichkeit aller Anleitungen (auch älterer)
> [ ] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [X] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Zusatzmaterial zum selbst ausdrucken und basteln (s. SPiele
> aus Timbuktu)
> [ ] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [X] weg damit!
>
> - Gewinnspiele
> [ ] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [X] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Berichte und News zu aktuellen Verlagsaktionen
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> [ ] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Vorankündigungen zu neuen/künftigen Spielen
> [ ] absolut notwendig
> [X] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
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> [ ] weg damit!
>
> - Email-Kontaktadresse
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> [ ] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Chat
> [ ] absolut notwendig
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> [ ] hätt' ich auch gern :)
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> [X] weg damit!
>
> - Guestbook
> [ ] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
> [X] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Links zu Rezensionen
> [ ] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [X] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
Gruß, Volker
wenigstens die Beteiligung etwas anheben ;-)
Norman Bates schrieb:
>
> Worauf legt ihr eigentlich bei einer Verlagsseite wert? Was
> hättet ihr gern?
>
> - aktuelles Verlagsprogramm (Spielekurzvorstellungen)
> [X] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
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> - ausführliche Spielevorstellungen
> [ ] absolut notwendig
> [X] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern :)
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>
> - Downloadmöglichkeit aller Anleitungen (auch älterer)
> [ ] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [X] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
> - Zusatzmaterial zum selbst ausdrucken und basteln (s. SPiele
> aus Timbuktu)
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>
> - Gewinnspiele
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> - Vorankündigungen zu neuen/künftigen Spielen
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> - Chat
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> - Guestbook
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> [ ] weg damit!
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> - Links zu Rezensionen
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> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [X] hätt' ich auch gern :)
> [ ] is mir egal
> [ ] weg damit!
>
Gruß, Volker
-
Miriam
Re: Internet-Seiten: Was wollt ihr?
So, dann will ich mal die Volker-Serie unterbrechen:
- aktuelles Verlagsprogramm (Spielekurzvorstellungen)
> [X] absolut notwendig
> [ ] gehört zu einer guten Seite dazu
> [ ] hätt' ich auch gern
> [ ] is mir egal
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>
> - ausführliche Spielevorstellungen
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> - Downloadmöglichkeit aller Anleitungen (auch älterer)
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> [ ] weg damit!
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> - Zusatzmaterial zum selbst ausdrucken und basteln (s. SPiele
> aus Timbuktu)
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> [ ] weg damit!
-
Sebastian Meiner
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Hallo Mario,
vielleicht liegt es auch daran dass P&D nicht erschienen ist weil der Produktentwickler Pat von PL schwer krank war..
naja
vielleicht liegt es auch daran dass P&D nicht erschienen ist weil der Produktentwickler Pat von PL schwer krank war..
naja
-
VolkiDU
Re: Internet-Seiten: Was wollt ihr?
Miriam schrieb:
> So, dann will ich mal die Volker-Serie unterbrechen:
Zu spät. Das Trio war erfolgreich.
Und schon wieder haben die geradezu unheimlichen und gespenstischen "VVV" ihr Zeichen im Forum hinterlassen. :-))
> So, dann will ich mal die Volker-Serie unterbrechen:
Zu spät. Das Trio war erfolgreich.
Und schon wieder haben die geradezu unheimlichen und gespenstischen "VVV" ihr Zeichen im Forum hinterlassen. :-))
-
Michael Weber
Knopf, Showdown, Bob Dylan
Roman Pelek schrieb:
> Wir haben schließlich keinen Michael Knopf mehr. Von nun an
> Kulturkritik, Humor wider die Kleingeistigkeit alleine heißt
> das Motto. Der beste Mann, den wir hatten, ist leider tot.
> Komischerweise tut mir das immer noch richtig weh. So weh,
> dass mir erst jetzt überhaupt Worte dafür einfallen.
Ich habe kurz gezuckt und mih gefragt, ob ich dazu überhaupt etwas schreiben soll. Nun tu ich es doch: Dem ist nichts hinzuzufügen.
> Beschaulichkeit ist vermutlich der richtige Begriff. Diese
> Stadt kriegt nicht alles mit und lässt vieles gerne an sich
> abprallen. Aber genau das macht die Menschen auch so
> entspannt und liebenswert. Nahezu mediterran ;-)
Ach ja. Da schwelge ich glatt in Erinnerungen. Ich komme vielelicht doch mal bei dir vorbei ;-) Und wenn nicht, können wir ja mal unser virtuelles Tastentechtelmechtel fortsetzen. Immerhin sind es nur noch zehn Tage bis zum diesjährigen Showdown. Und ich habe keine Angst vor Niemanden :-D
> Roman (And if all that you held sacred falls down and does
> not mend / just remember that death is not the end." / Bob
> Dylan)
Michael
(der jetzt auch gerne Bob Dylan zitiert hätte, aber ab und an Schwierigkeiten hat, den Meister zu verstehen, was übrigens nicht unbedingt an eventuell mangelnden Englischkenntnissen liegen muss.)
> Wir haben schließlich keinen Michael Knopf mehr. Von nun an
> Kulturkritik, Humor wider die Kleingeistigkeit alleine heißt
> das Motto. Der beste Mann, den wir hatten, ist leider tot.
> Komischerweise tut mir das immer noch richtig weh. So weh,
> dass mir erst jetzt überhaupt Worte dafür einfallen.
Ich habe kurz gezuckt und mih gefragt, ob ich dazu überhaupt etwas schreiben soll. Nun tu ich es doch: Dem ist nichts hinzuzufügen.
> Beschaulichkeit ist vermutlich der richtige Begriff. Diese
> Stadt kriegt nicht alles mit und lässt vieles gerne an sich
> abprallen. Aber genau das macht die Menschen auch so
> entspannt und liebenswert. Nahezu mediterran ;-)
Ach ja. Da schwelge ich glatt in Erinnerungen. Ich komme vielelicht doch mal bei dir vorbei ;-) Und wenn nicht, können wir ja mal unser virtuelles Tastentechtelmechtel fortsetzen. Immerhin sind es nur noch zehn Tage bis zum diesjährigen Showdown. Und ich habe keine Angst vor Niemanden :-D
> Roman (And if all that you held sacred falls down and does
> not mend / just remember that death is not the end." / Bob
> Dylan)
Michael
(der jetzt auch gerne Bob Dylan zitiert hätte, aber ab und an Schwierigkeiten hat, den Meister zu verstehen, was übrigens nicht unbedingt an eventuell mangelnden Englischkenntnissen liegen muss.)
-
Roman Pelek
Re: Knopf, Showdown, Bob Dylan
Hi Michael,
Michael Weber schrieb:
>
> Roman Pelek schrieb:
> > Wir haben schließlich keinen Michael Knopf mehr. Von nun an
> > Kulturkritik, Humor wider die Kleingeistigkeit alleine heißt
> > das Motto. Der beste Mann, den wir hatten, ist leider tot.
> > Komischerweise tut mir das immer noch richtig weh. So weh,
> > dass mir erst jetzt überhaupt Worte dafür einfallen.
>
> Ich habe kurz gezuckt und mih gefragt, ob ich dazu überhaupt
> etwas schreiben soll. Nun tu ich es doch: Dem ist nichts
> hinzuzufügen.
Tschuldigung, aber ich musste dieses menschliche Trauma einfach mal verarbeiten. Dieser Schlag war zu hart.
> > Roman (And if all that you held sacred falls down and does
> > not mend / just remember that death is not the end." / Bob
> > Dylan)
>
> Michael
> (der jetzt auch gerne Bob Dylan zitiert hätte, aber ab und an
> Schwierigkeiten hat, den Meister zu verstehen, was übrigens
> nicht unbedingt an eventuell mangelnden Englischkenntnissen
> liegen muss.)
Ich kann es auch mit Tom Petty sagen: "You wreck me baby, yeah, you put me in two. But you move me, honey, yes, you do. Run with me wherever you go and just play down whatever you know"
Ciao,
Roman
Michael Weber schrieb:
>
> Roman Pelek schrieb:
> > Wir haben schließlich keinen Michael Knopf mehr. Von nun an
> > Kulturkritik, Humor wider die Kleingeistigkeit alleine heißt
> > das Motto. Der beste Mann, den wir hatten, ist leider tot.
> > Komischerweise tut mir das immer noch richtig weh. So weh,
> > dass mir erst jetzt überhaupt Worte dafür einfallen.
>
> Ich habe kurz gezuckt und mih gefragt, ob ich dazu überhaupt
> etwas schreiben soll. Nun tu ich es doch: Dem ist nichts
> hinzuzufügen.
Tschuldigung, aber ich musste dieses menschliche Trauma einfach mal verarbeiten. Dieser Schlag war zu hart.
> > Roman (And if all that you held sacred falls down and does
> > not mend / just remember that death is not the end." / Bob
> > Dylan)
>
> Michael
> (der jetzt auch gerne Bob Dylan zitiert hätte, aber ab und an
> Schwierigkeiten hat, den Meister zu verstehen, was übrigens
> nicht unbedingt an eventuell mangelnden Englischkenntnissen
> liegen muss.)
Ich kann es auch mit Tom Petty sagen: "You wreck me baby, yeah, you put me in two. But you move me, honey, yes, you do. Run with me wherever you go and just play down whatever you know"
Ciao,
Roman
-
Ilooe
Re: Internet-Seiten: Was wollt ihr?
Hier meine Vorstellungen
wobei ich eine gute Navigation einer tollen Optik vorziehe.
- aktuelles Verlagsprogramm (Spielekurzvorstellungen)
[x] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- ausführliche Spielevorstellungen
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Downloadmöglichkeit aller Anleitungen (auch älterer)
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Zusatzmaterial zum selbst ausdrucken und basteln (s. SPiele aus Timbuktu)
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[x] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Gewinnspiele
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[x] is mir egal
[ ] weg damit!
- Berichte und News zu aktuellen Verlagsaktionen
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Vorankündigungen zu neuen/künftigen Spielen
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Email-Kontaktadresse
[x] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Chat
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[x] is mir egal
[ ] weg damit!
- Guestbook
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Links zu Rezensionen
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[x] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
Ilooe
wobei ich eine gute Navigation einer tollen Optik vorziehe.
- aktuelles Verlagsprogramm (Spielekurzvorstellungen)
[x] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- ausführliche Spielevorstellungen
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Downloadmöglichkeit aller Anleitungen (auch älterer)
[ ] absolut notwendig
[x] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
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- Zusatzmaterial zum selbst ausdrucken und basteln (s. SPiele aus Timbuktu)
[ ] absolut notwendig
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[x] hätt' ich auch gern
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- Gewinnspiele
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Ilooe
-
Mike Merten
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Das hat aber nichts damit zu tun, daß vorher ein bestimmter Termin genannt wurde.
Entweder, ich nenne den Termin erst, wenn er wirklich zu halten ist, oder ich kümmere mich um Ersatz, wenn jemand ausfällt. Daß jemand krank wird, kann schließlich immer passieren. In diesem Fall war die zweite Möglichkeit wohl nicht wirklich gegeben, also hätte man sich an die erste halten sollen.
Was für einen Sinn macht es, viel zu früh einen festen Erscheinungstermin zu nennen?
Von Pegasus kenne ich das auch zur Genüge.
Entweder, ich nenne den Termin erst, wenn er wirklich zu halten ist, oder ich kümmere mich um Ersatz, wenn jemand ausfällt. Daß jemand krank wird, kann schließlich immer passieren. In diesem Fall war die zweite Möglichkeit wohl nicht wirklich gegeben, also hätte man sich an die erste halten sollen.
Was für einen Sinn macht es, viel zu früh einen festen Erscheinungstermin zu nennen?
Von Pegasus kenne ich das auch zur Genüge.
-
Ilooe
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Da verstehe ich Dich als Händler schon.
Ich denke es erwartet keiner (ich jedenfalls nicht), daß ein genaues
Erscheinungsdatum angegeben wird.
Aber aktuelle Daten über aktuelle und ältere Produkte kann man doch erwarten.
Und eine kleine Vorschau auf neues, so zum Appetit machen ist doch auch ganz schön. Das genaue Erscheinungsdatum kann man ja angeben, wenn feststeht wann es wirklich ist. Sonst wird der Verlag ja mit Nachfragen von Kunden und Händlern überschüttet.
Was Du als Beispiel hattest war natürlich weden für den Kunden noch für den Händler vertretbar.
Ilooe
Ich denke es erwartet keiner (ich jedenfalls nicht), daß ein genaues
Erscheinungsdatum angegeben wird.
Aber aktuelle Daten über aktuelle und ältere Produkte kann man doch erwarten.
Und eine kleine Vorschau auf neues, so zum Appetit machen ist doch auch ganz schön. Das genaue Erscheinungsdatum kann man ja angeben, wenn feststeht wann es wirklich ist. Sonst wird der Verlag ja mit Nachfragen von Kunden und Händlern überschüttet.
Was Du als Beispiel hattest war natürlich weden für den Kunden noch für den Händler vertretbar.
Ilooe
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Hiho,
FInde ich auch als Kunde ärgerlich.
Ich meine, ich bin es durchaus gewohnt mit irgendwelche utopischen Zielterminen zu leben, welche dann aufs biegen und brechen eingehalten werden müssen (so eine Woche hat ja 7*24 = 168 Stunden - ist ja alles kein Problem :-) ). Allerdings wundert es mich doch ein wenig das aus nicht eingehaltenen Zielterminen keine Konsequenzen gezogen werden. Es kann immer mal passieren das man einen Termin nicht hält, aber dann muss man doch mal überdenken wieso der Zeitplan nicht hingehauen hat - spätestens beim dritten mal muss ich mir doch überlegen ob da was mit meiner Zeitplanung nicht stimmt!
Es gibt aber Verlage, welche verblüffenderer Sicherheit die Termine die sie nennen nicht ansatzweise einhalten können. Ist mir echt schleierhaft ...
Es scheint allerdings auch so zu sein, das keinem diese Termine wirklich verbindlich zugesagt wurden, so dass das negative Folgen hat (ausser vieleicht ein minimaler Image-Schaden).
Im Grunde müssten sich doch die Händler die Termine zusichern lassen oder der Verlag muss den Termin von seiner Homepage nehmen. Man kann ja schlecht auf seiner HP schreiben "Erscheint am 3. April" aber den Händler sagt man "ne, ob wir den 3 April halten können wissen wir nicht" ...
Atti
FInde ich auch als Kunde ärgerlich.
Ich meine, ich bin es durchaus gewohnt mit irgendwelche utopischen Zielterminen zu leben, welche dann aufs biegen und brechen eingehalten werden müssen (so eine Woche hat ja 7*24 = 168 Stunden - ist ja alles kein Problem :-) ). Allerdings wundert es mich doch ein wenig das aus nicht eingehaltenen Zielterminen keine Konsequenzen gezogen werden. Es kann immer mal passieren das man einen Termin nicht hält, aber dann muss man doch mal überdenken wieso der Zeitplan nicht hingehauen hat - spätestens beim dritten mal muss ich mir doch überlegen ob da was mit meiner Zeitplanung nicht stimmt!
Es gibt aber Verlage, welche verblüffenderer Sicherheit die Termine die sie nennen nicht ansatzweise einhalten können. Ist mir echt schleierhaft ...
Es scheint allerdings auch so zu sein, das keinem diese Termine wirklich verbindlich zugesagt wurden, so dass das negative Folgen hat (ausser vieleicht ein minimaler Image-Schaden).
Im Grunde müssten sich doch die Händler die Termine zusichern lassen oder der Verlag muss den Termin von seiner Homepage nehmen. Man kann ja schlecht auf seiner HP schreiben "Erscheint am 3. April" aber den Händler sagt man "ne, ob wir den 3 April halten können wissen wir nicht" ...
Atti
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Ilooe schrieb:
> Ich denke es erwartet keiner (ich jedenfalls nicht), daß ein
> genaues Erscheinungsdatum angegeben wird.
Bei DVDs und CDs und bei eigentlich fast allen anderen Produkten funktioniert das komischer weise. Und es geht letztendlich für alle "Produzenten" darum in Produkt zu einem bestimmen Zeitpunkt fertig Produziert und ausgeliefrt zu haben.
Überall muss etwas gefertigt werden (was gedruckt, gepresst, gebrannt oder sonstwie hergestellt) ...
> Was Du als Beispiel hattest war natürlich weden für den
> Kunden noch für den Händler vertretbar.
Dann ist es in der Macht des Händlers auf den Verlag druck auszuüben. (EInhaltung von vereinbarten Termin, etc).
Atti
> Ich denke es erwartet keiner (ich jedenfalls nicht), daß ein
> genaues Erscheinungsdatum angegeben wird.
Bei DVDs und CDs und bei eigentlich fast allen anderen Produkten funktioniert das komischer weise. Und es geht letztendlich für alle "Produzenten" darum in Produkt zu einem bestimmen Zeitpunkt fertig Produziert und ausgeliefrt zu haben.
Überall muss etwas gefertigt werden (was gedruckt, gepresst, gebrannt oder sonstwie hergestellt) ...
> Was Du als Beispiel hattest war natürlich weden für den
> Kunden noch für den Händler vertretbar.
Dann ist es in der Macht des Händlers auf den Verlag druck auszuüben. (EInhaltung von vereinbarten Termin, etc).
Atti
-
Gerhard Passler
- Kennerspieler
- Beiträge: 554
Re: Internet-Seiten: Was wollt ihr?
Hallo!
Hier meine Meinung dazu:
- aktuelles Verlagsprogramm (Spielekurzvorstellungen)
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Verspielte Grüße
Gerhard
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[ ] weg damit!
- Downloadmöglichkeit aller Anleitungen (auch älterer)
[ ] absolut notwendig
[X] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Zusatzmaterial zum selbst ausdrucken und basteln (s. SPiele aus Timbuktu)
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[X] is mir egal
[ ] weg damit!
- Gewinnspiele
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[X] is mir egal
[ ] weg damit!
- Berichte und News zu aktuellen Verlagsaktionen
[X] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[ ] weg damit!
- Vorankündigungen zu neuen/künftigen Spielen
[ ] absolut notwendig
[X] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
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- Email-Kontaktadresse
[X] absolut notwendig
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[ ] hätt' ich auch gern
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- Chat
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[ ] is mir egal
[X] weg damit!
- Guestbook
[ ] absolut notwendig
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[ ] weg damit!
- Links zu Rezensionen
[ ] absolut notwendig
[ ] gehört zu einer guten Seite dazu
[ ] hätt' ich auch gern
[X] is mir egal
[ ] weg damit!
Verspielte Grüße
Gerhard
-
Tom
Aus Verlagssicht ...
Hallo,
natürlich ist das Internet zur Zeit "das Medium" schlechthin.
Man muss aber auch bedenken, wo die einzelnen Verlage ihren "Hauptumschlagsplatz" haben.
Das ist (aus meiner Sicht) der Spieleladen - ob reel oder virtuell.
Hier sehen sich die meisten Kunden doch um und schauen, welches Spiel sie gerne hätten. Oft ist es doch so, dass man entweder ein Spiel kauft, von dem man schon gehört hat - oder sich von der Vielfalt im Laden inspirieren lässt.
Welcher "normale" Käufer schaut sich schon auf der Homepage des Verlages um?
Ich gehe doch kaum auf die Hans im Glück Homepage und schaue, was die in der Zukunft so machen wollen ... eher schau ich auf die "Vorankündigungen" der Homepage meines Spieleversenders. Ich hätte viel zu tun, wenn ich regelmäßig auf all den Internetseiten der Verlage "rumsuchen" müsste.
Im "Laden" habe ich die Informationen aller Spiele auf einmal. Außerdem wissen die Kunden doch, dass die Verlage bei ihren Spielen nicht sehr neutral sind.
Wir "Freaks" kennen doch die Spiele schon weit bevor sie überhaupt eine Chance haben auf der Verlagsseite zu erscheinen.
Vorankündigungen von Verlagen ist eine gefährliche Sache (selbst wenn die Spiele rechtzeitig erscheinen). Man kann noch so groß dazu schreiben "Mai 2007" - es versteht immer jemand falsch und denket, dass Spiel wäre lieferbar. Dann muss es der Händler ausbaden und der gibt seinen Frust an den Verlag weiter.
Ich gebe auch zu bedenken, dass es schwer ist die Verlage zu vergleichen. Bin ich ein Einmannbetrieb mit interesse am Internet und bringe im Jahr zwei Spiele heraus, wird meine Homepage ein Traum sein. Bin ich ein kleiner Verlag - ohne große Kenntnisse - mit 10 Spielen im Jahr habe ich einfach keine Zeit alle wichtigen Informationen auf die Homepage zu stellen.
Nehmen wir einen großen Verlag (z.B. Kosmos). Internetpresens ist Plicht. Bei besonderen Spielen gibt es sogar eigene Homepages (Blue Moon). Für den ganzen anderen Rest - der für Freaks nicht geeignet ist - wäre doch jede Mühe umsonst. Es interessiert doch niemanden, ob es ein neues Spiel vom kleinen Raben gibt - das kaufe ich im Laden beim vorbeigehen, weil es gerade ein passendes Geschenk ist. Hier investiert der Verlag nicht mehr als nötig.
Auch Zoch und Days of Wonder sind keine guten Beispiel. Die machen tolle
Spiele - aber bei 2 - 6 Spielen im Jahr ist es auch keine Kunst die Seite aktuell zu halten.
Days of Wonders Homepage ist toll - die haben sie aber auch gebraucht, weil sie keinen guten Vertrieb hatten. Zu beginn war es doch die einzige Möglichkeit für Days of Wonder überhaupt in Erscheinung zu treten.
Übrigens "verlangen" können wir von den Verlagen gar nichts. Jedenfalls nicht, was die Internetpräsens betrifft. Auch der download von Spielregeln kann ein service sein - aber kein muss.
Kontaktdaten im Internet sind auch sehr gefährlich. Eine Email "Ihr Spiel ist Schrott. Ich will mein Geld zurück. Kaufbeleg habe ich nicht mehr und zum Händler laufe ich auch nicht" sind schnell geschrieben. Antwort wird inerhalb von 2 Stunden erwartet. Da muss man dann schon eine Person komplett für so einen Mist abstellen.
Gruß
Tom
natürlich ist das Internet zur Zeit "das Medium" schlechthin.
Man muss aber auch bedenken, wo die einzelnen Verlage ihren "Hauptumschlagsplatz" haben.
Das ist (aus meiner Sicht) der Spieleladen - ob reel oder virtuell.
Hier sehen sich die meisten Kunden doch um und schauen, welches Spiel sie gerne hätten. Oft ist es doch so, dass man entweder ein Spiel kauft, von dem man schon gehört hat - oder sich von der Vielfalt im Laden inspirieren lässt.
Welcher "normale" Käufer schaut sich schon auf der Homepage des Verlages um?
Ich gehe doch kaum auf die Hans im Glück Homepage und schaue, was die in der Zukunft so machen wollen ... eher schau ich auf die "Vorankündigungen" der Homepage meines Spieleversenders. Ich hätte viel zu tun, wenn ich regelmäßig auf all den Internetseiten der Verlage "rumsuchen" müsste.
Im "Laden" habe ich die Informationen aller Spiele auf einmal. Außerdem wissen die Kunden doch, dass die Verlage bei ihren Spielen nicht sehr neutral sind.
Wir "Freaks" kennen doch die Spiele schon weit bevor sie überhaupt eine Chance haben auf der Verlagsseite zu erscheinen.
Vorankündigungen von Verlagen ist eine gefährliche Sache (selbst wenn die Spiele rechtzeitig erscheinen). Man kann noch so groß dazu schreiben "Mai 2007" - es versteht immer jemand falsch und denket, dass Spiel wäre lieferbar. Dann muss es der Händler ausbaden und der gibt seinen Frust an den Verlag weiter.
Ich gebe auch zu bedenken, dass es schwer ist die Verlage zu vergleichen. Bin ich ein Einmannbetrieb mit interesse am Internet und bringe im Jahr zwei Spiele heraus, wird meine Homepage ein Traum sein. Bin ich ein kleiner Verlag - ohne große Kenntnisse - mit 10 Spielen im Jahr habe ich einfach keine Zeit alle wichtigen Informationen auf die Homepage zu stellen.
Nehmen wir einen großen Verlag (z.B. Kosmos). Internetpresens ist Plicht. Bei besonderen Spielen gibt es sogar eigene Homepages (Blue Moon). Für den ganzen anderen Rest - der für Freaks nicht geeignet ist - wäre doch jede Mühe umsonst. Es interessiert doch niemanden, ob es ein neues Spiel vom kleinen Raben gibt - das kaufe ich im Laden beim vorbeigehen, weil es gerade ein passendes Geschenk ist. Hier investiert der Verlag nicht mehr als nötig.
Auch Zoch und Days of Wonder sind keine guten Beispiel. Die machen tolle
Spiele - aber bei 2 - 6 Spielen im Jahr ist es auch keine Kunst die Seite aktuell zu halten.
Days of Wonders Homepage ist toll - die haben sie aber auch gebraucht, weil sie keinen guten Vertrieb hatten. Zu beginn war es doch die einzige Möglichkeit für Days of Wonder überhaupt in Erscheinung zu treten.
Übrigens "verlangen" können wir von den Verlagen gar nichts. Jedenfalls nicht, was die Internetpräsens betrifft. Auch der download von Spielregeln kann ein service sein - aber kein muss.
Kontaktdaten im Internet sind auch sehr gefährlich. Eine Email "Ihr Spiel ist Schrott. Ich will mein Geld zurück. Kaufbeleg habe ich nicht mehr und zum Händler laufe ich auch nicht" sind schnell geschrieben. Antwort wird inerhalb von 2 Stunden erwartet. Da muss man dann schon eine Person komplett für so einen Mist abstellen.
Gruß
Tom
-
Gregor Breckle
- Kennerspieler
- Beiträge: 648
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Hi,
> Bei DVDs und CDs und bei eigentlich fast allen anderen
> Produkten funktioniert das komischer weise.
Hmm, ausgerechnet die Software und/oder Medienbranche als Vorbild hinzustellen halte ich doch für sehr gewagt. Und nicht nur, weil eine Software schneller gepatched ist, als ein Brettspiel. Ich glaube, es gibt kaum eine Branche, in der jeder Liefertermin oder Fertigstellungstermin eingehalten wird. (Da braucht man nur mal auf die eine oder andere Autobahnbaustelle achten)
Gerade bei Spielen habe ich auch so ein bißchen das Gefühl, das ein Erscheinungstermin für einige Spiele, die mal als Prototyp aufgetaucht sind und von daher hier oder auf BGG schon vorgestellt wurden, von der Spielergemeinde gefordert werden. "Wann gibt es denn endlich ..." Da wird immer kräftig mit den Hufen gescharrt und wehe, die Verlage geben dann nichts zeitnahes an ...
> Dann ist es in der Macht des Händlers auf den Verlag druck
> auszuüben. (EInhaltung von vereinbarten Termin, etc).
Oder gar in der Macht des Verbrauchers (am Besten in Absprache mit den Händlern, damit es nciht die Falschen trifft). Aber naütlich nur, wenn man entsprechend konsequent ist.
Viele Grüße
Gregor
> Bei DVDs und CDs und bei eigentlich fast allen anderen
> Produkten funktioniert das komischer weise.
Hmm, ausgerechnet die Software und/oder Medienbranche als Vorbild hinzustellen halte ich doch für sehr gewagt. Und nicht nur, weil eine Software schneller gepatched ist, als ein Brettspiel. Ich glaube, es gibt kaum eine Branche, in der jeder Liefertermin oder Fertigstellungstermin eingehalten wird. (Da braucht man nur mal auf die eine oder andere Autobahnbaustelle achten)
Gerade bei Spielen habe ich auch so ein bißchen das Gefühl, das ein Erscheinungstermin für einige Spiele, die mal als Prototyp aufgetaucht sind und von daher hier oder auf BGG schon vorgestellt wurden, von der Spielergemeinde gefordert werden. "Wann gibt es denn endlich ..." Da wird immer kräftig mit den Hufen gescharrt und wehe, die Verlage geben dann nichts zeitnahes an ...
> Dann ist es in der Macht des Händlers auf den Verlag druck
> auszuüben. (EInhaltung von vereinbarten Termin, etc).
Oder gar in der Macht des Verbrauchers (am Besten in Absprache mit den Händlern, damit es nciht die Falschen trifft). Aber naütlich nur, wenn man entsprechend konsequent ist.
Viele Grüße
Gregor
-
Roland G. Hülsmann
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Gregor Breckle schrieb:
>> Bei DVDs und CDs und bei eigentlich fast allen anderen
>> Produkten funktioniert das komischer weise.
>
> Hmm, ausgerechnet die Software und/oder Medienbranche als
> Vorbild hinzustellen halte ich doch für sehr gewagt. Und
> nicht nur, weil eine Software schneller gepatched ist, als
> ein Brettspiel.
Es funktioniert aber auch bei Konsolenspielen (egal ob auf CD, DVD, Modul oder was auch immer), Video-DVDs und Musik-CDs ... und bei Büchern sowieso. All diese Dinge kann man in aller Regel sicher am schon vorher bekannten Veröffentlichungstermin kaufen. (Gewiß, es gibt auch hier in extrem seltenen Fällen Ausnahmen.) Man stelle sich nur mal vor der nächste Harry Potter käme nur eine Minute nach dem jetzt schon bekannten Datum heraus!
Gruß
Roland
>> Bei DVDs und CDs und bei eigentlich fast allen anderen
>> Produkten funktioniert das komischer weise.
>
> Hmm, ausgerechnet die Software und/oder Medienbranche als
> Vorbild hinzustellen halte ich doch für sehr gewagt. Und
> nicht nur, weil eine Software schneller gepatched ist, als
> ein Brettspiel.
Es funktioniert aber auch bei Konsolenspielen (egal ob auf CD, DVD, Modul oder was auch immer), Video-DVDs und Musik-CDs ... und bei Büchern sowieso. All diese Dinge kann man in aller Regel sicher am schon vorher bekannten Veröffentlichungstermin kaufen. (Gewiß, es gibt auch hier in extrem seltenen Fällen Ausnahmen.) Man stelle sich nur mal vor der nächste Harry Potter käme nur eine Minute nach dem jetzt schon bekannten Datum heraus!
Gruß
Roland
-
Gregor Breckle
- Kennerspieler
- Beiträge: 648
Re: Ankündigungsverluste anderer Branchen
Hallo Roland,
> Es funktioniert aber auch bei Konsolenspielen (egal ob auf
> CD, DVD, Modul oder was auch immer), Video-DVDs und Musik-CDs
Na ja, ich weiß nicht, ob man das vergleichen kann, eine Video-DVD greift auf bereits vorhandenes Material zurück (ist ja in der Regel schon im Kino gelaufen). Bei Konsolenspielen kenne ich mich gar nicht aus und von Musik-CDs hört man ja meist vorher nur, "die sind gerade im Studio". Aber da hast du wahrscheinlich tatsächlich Recht, wenn eine CD mal nicht zum Tour-Start da wäre, wäre das wohl eine Riesenverlust ...
> ... und bei Büchern sowieso.
Auch hier na ja, ganz ursprünglich waren die Harry Potter Romane im Jahres-Rhythmus angekündigt. Das hat Frau Rowling ja auch nicht geschafft. Und wernn ich denke, wie viele Vertröstungen ich mir von einigen Buchhändlern bezüglich des siebten Teils des Lieds von Eis und Feuer von George R.R. Martin habe anhören müssen, erreicht das fast die Qualität von Tempus.
Und ich denke, wir haben es im Spielebereich auch nur mit einigen sehr prominenten Exemplaren zu tun.
Wenn ich mir wiederum im Gegensatz dazu den Comic-Bereich anschaue, in dem einiges doch auch mal ganz unter den Tisch fällt, (meist aufgrund irgendwelcher Verlagskonkurse) kann man den Spielesektor m.E. fast zum Paradies zählen. Und gerade im Comic-Sektor kann es dann noch ganz leicht passieren, dass dies vor dem letzten Band passiert und man einige Jahre auf den letzten Band wartet (Beispiele: Tassilo, Die Chroniken des Schwarzen Mondes, Gorn).
Viele Grüße
Gregor
> Es funktioniert aber auch bei Konsolenspielen (egal ob auf
> CD, DVD, Modul oder was auch immer), Video-DVDs und Musik-CDs
Na ja, ich weiß nicht, ob man das vergleichen kann, eine Video-DVD greift auf bereits vorhandenes Material zurück (ist ja in der Regel schon im Kino gelaufen). Bei Konsolenspielen kenne ich mich gar nicht aus und von Musik-CDs hört man ja meist vorher nur, "die sind gerade im Studio". Aber da hast du wahrscheinlich tatsächlich Recht, wenn eine CD mal nicht zum Tour-Start da wäre, wäre das wohl eine Riesenverlust ...
> ... und bei Büchern sowieso.
Auch hier na ja, ganz ursprünglich waren die Harry Potter Romane im Jahres-Rhythmus angekündigt. Das hat Frau Rowling ja auch nicht geschafft. Und wernn ich denke, wie viele Vertröstungen ich mir von einigen Buchhändlern bezüglich des siebten Teils des Lieds von Eis und Feuer von George R.R. Martin habe anhören müssen, erreicht das fast die Qualität von Tempus.
Und ich denke, wir haben es im Spielebereich auch nur mit einigen sehr prominenten Exemplaren zu tun.
Wenn ich mir wiederum im Gegensatz dazu den Comic-Bereich anschaue, in dem einiges doch auch mal ganz unter den Tisch fällt, (meist aufgrund irgendwelcher Verlagskonkurse) kann man den Spielesektor m.E. fast zum Paradies zählen. Und gerade im Comic-Sektor kann es dann noch ganz leicht passieren, dass dies vor dem letzten Band passiert und man einige Jahre auf den letzten Band wartet (Beispiele: Tassilo, Die Chroniken des Schwarzen Mondes, Gorn).
Viele Grüße
Gregor
-
Frank Schaubrenner
Re: Aus Verlagssicht ...
Tom schrieb:
>
> Hallo,
auch Hallo :-)
> Hier sehen sich die meisten Kunden doch um und schauen,
> welches Spiel sie gerne hätten. Oft ist es doch so, dass man
> entweder ein Spiel kauft, von dem man schon gehört hat - oder
> sich von der Vielfalt im Laden inspirieren lässt.
Stimme ich zu, wobei wenn man von einem Spiel gehört hat, bzw. wenn man etwas gespielt hat, durchaus die VerlagsHP nen Anlaufpunkt ist, so geht es mir zumindest bei anderen Produkten oft
> Welcher "normale" Käufer schaut sich schon auf der Homepage
> des Verlages um?
> Ich gehe doch kaum auf die Hans im Glück Homepage und schaue,
> was die in der Zukunft so machen wollen ... eher schau ich
> auf die "Vorankündigungen" der Homepage meines
> Spieleversenders. Ich hätte viel zu tun, wenn ich regelmäßig
> auf all den Internetseiten der Verlage "rumsuchen" müsste.
> Im "Laden" habe ich die Informationen aller Spiele auf
> einmal. Außerdem wissen die Kunden doch, dass die Verlage bei
> ihren Spielen nicht sehr neutral sind.
Der normale Spieler der gelegentlich mal kauft, könnte durchaus mal auf die Homepage gucken, warum sonst sollten die Verlage in ihre Spielregeln ihre VerlagsHP reindrucken, bzw. für was tun sie es heutzutage sehr oft, ....damit keiner sich die anderen Produkte des Verlages anguckt?
Du vermischt dich mit dem "normalen Käufer", der normale Käufer hat wohl auch keinen Versender seines Vertrauens, zumal diese Versender und Händler sich evtl. hin und wieder auch freuen, wenn die Verlage eine gute Seite haben auf die man verweisen kann, wenn es Fragen o.ä. gibt
> Wir "Freaks" kennen doch die Spiele schon weit bevor sie
> überhaupt eine Chance haben auf der Verlagsseite zu erscheinen.
Zum Glück bin ich inzwischen entfreaked :-)
>
> Vorankündigungen von Verlagen ist eine gefährliche Sache
> (selbst wenn die Spiele rechtzeitig erscheinen). Man kann
> noch so groß dazu schreiben "Mai 2007" - es versteht immer
> jemand falsch und denket, dass Spiel wäre lieferbar. Dann
> muss es der Händler ausbaden und der gibt seinen Frust an den
> Verlag weiter.
Jo das ist wohl wahr :-), aber wenn es ein Spiel gibt ist das durchaus eine Information auf der Seite wert, ansonsten kann man ja für Zukünftiges eine Rubrik zukünftiges Einrichten, auf der nur zukünftige Spiele stehen :-)
>
> Ich gebe auch zu bedenken, dass es schwer ist die Verlage zu
> vergleichen. Bin ich ein Einmannbetrieb mit interesse am
> Internet und bringe im Jahr zwei Spiele heraus, wird meine
> Homepage ein Traum sein. Bin ich ein kleiner Verlag - ohne
> große Kenntnisse - mit 10 Spielen im Jahr habe ich einfach
> keine Zeit alle wichtigen Informationen auf die Homepage zu
> stellen.
Hää? Interessante These, aber wenn ein Verlag nicht die Zeit hat 2-3 Tage Informationen (im Jahr im Halbjahr im Quartal) zu Aktualisieren, kann man ja evtl. schon mal Schlüsse daraus ziehen, wie es um die endgültige Qualität der 10 Spiele steht und wie wichtig eine Seite wäre für die FaQs und Regelupdates *g*,
> Nehmen wir einen großen Verlag (z.B. Kosmos). Internetpresens
> ist Plicht. Bei besonderen Spielen gibt es sogar eigene
> Homepages (Blue Moon). Für den ganzen anderen Rest - der für
> Freaks nicht geeignet ist - wäre doch jede Mühe umsonst. Es
> interessiert doch niemanden, ob es ein neues Spiel vom
> kleinen Raben gibt - das kaufe ich im Laden beim vorbeigehen,
> weil es gerade ein passendes Geschenk ist. Hier investiert
> der Verlag nicht mehr als nötig
Wenn es niemanden interessiert, warum gibt es das Spiel dann bzw. wieso wird in diesen merkwürdigen anderen Spielen in der Spielregel für die HP geworben, bzw. ich habe den Raben (was auch immer das ist) schon, vielleicht will ich ja wissen ob es da was Neues gibt und genau da ist die Hompage meine erste oder zumindest zweite Anlaufstelle.
>
> Auch Zoch und Days of Wonder sind keine guten Beispiel. Die
> machen tolle
> Spiele - aber bei 2 - 6 Spielen im Jahr ist es auch keine
> Kunst die Seite aktuell zu halten.
> Days of Wonders Homepage ist toll - die haben sie aber auch
> gebraucht, weil sie keinen guten Vertrieb hatten. Zu beginn
> war es doch die einzige Möglichkeit für Days of Wonder
> überhaupt in Erscheinung zu treten.
Hmmm, waren es oben nicht die kleineren Verlage (mit 10 Spielen??? ), die das nicht können, aber die mittleren Verlage können das, weil sie weniger Spiele herausbringen. (Wobei mir einfach kein kleiner Verlag mit annähernd 10 Spielen einfallen will. Könnte daran liegen, dass ein kleiner Verlag evtl. nicht die finanzielle Potenz hat, 10 Spiele zu produzieren...)
Wenn die Argumentation hier so einfach ist, evtl. haben genau die beiden Verlage es ja richtig gemacht :-) *duck*
>
> Übrigens "verlangen" können wir von den Verlagen gar nichts.
> Jedenfalls nicht, was die Internetpräsens betrifft. Auch der
> download von Spielregeln kann ein service sein - aber kein
> muss.
Nun kommen wir ja zum Wesentlichen,
igitt Service ist schon übel und kostet auch noch Geld *grusel* ,
wobei es durchaus auch Spielern und Eltern von jungen Spielern immer wieder positiv auffällt, dass es sowas gibt,... schön auch, dass sowohl Verlage als auch oben erwähnte Händler entlastet werden , wenn man sowas wie Spielregeln herunterladen kann, bzw. darauf verweisen kann, dass es sowas gibt.
Und schon sind die Leute auf der HP und gucken evtl. sogar mal nach, was es denn sonst noch gibt. Nennt man glaube ich Zusatznutzen (oder waren es Synergien), könnte sich insgesamt sogar rechnen.
In meinem alljährlichen weihnachtlichen Jobben in nem Laden höre ich auch immer wieder wie toll das bei Haba ist, wenn der Klene wieder mal irgendwas zweckentfemdet hat, oder wie einfach es ging bei Alea oder bei Kosmos oder bei Rav oder...... Ersatzteile zu bekommen... und wohl nicht durch Zufall schweift der Blick in diese Richtung...
denke mal wenn man das Gegenteilige mitgemacht hat, dürfte man erst mal die Schnauze voll haben, egal wie toll die Spiele sind, lustigerweise werden sie es evtl. auch noch 10 anderen erzählen, ... (geht ja schon den Vielspielern so,... dann wohl erst recht jemand, der sowas nur alle 2-3 Jahre mal benötigt, gibt ja genug andere Verlage mit auch schönen Spielen.)
> Kontaktdaten im Internet sind auch sehr gefährlich. Eine
> Email "Ihr Spiel ist Schrott. Ich will mein Geld zurück.
> Kaufbeleg habe ich nicht mehr und zum Händler laufe ich auch
> nicht" sind schnell geschrieben. Antwort wird inerhalb von 2
> Stunden erwartet. Da muss man dann schon eine Person komplett
> für so einen Mist abstellen.
Löl* ist nun nicht dein Ernst,...
ich versteck mich damit mich keiner Erreichen kann, sch... egal ob ich extra in meinen Spielen für die tolle Seite geworben habe... die Kunden sollen kaufen und dann ruhig sein,.. ja kein Feedback, oder gar eine negative Kritik... könnte ja evtl. sogar hilfreich sein... nein nein wir igeln uns ein :-).
irgs das geht ja nicht, in unseren Spielen steht ja unsere Adresse und sogar oft noch die Telefonnummer... *grummel*
Blöd dass es heute auch noch Foren gibt, wo der erboste Kunde dann seinen Frust rausschreiben kann,.. blöd das,... evtl. doch besser 2-3 Minuten ne Email schreiben und den Kunden evtl. sogar etwas milde stimmen.
hmm sorry dass ist vorletztes Jahrhundert :-)
wieso sonst wollen die Leute am Telefon /im Internet immer wissen, was ich von Zeitschriften, Radiosendern, Autos.... halte, könnte es evtl. sein, das Unternehmen durchaus an der Meinung (also dem Mist) ihrer Kunden interessiert sind,...
>
> Gruß
>
> Tom
kein Verlagsvertreter, oder?
auch gruß
Frank
(der denkt, dass keine Verlagshompage immer noch besser ist, als eine total veraltete)
>
> Hallo,
auch Hallo :-)
> Hier sehen sich die meisten Kunden doch um und schauen,
> welches Spiel sie gerne hätten. Oft ist es doch so, dass man
> entweder ein Spiel kauft, von dem man schon gehört hat - oder
> sich von der Vielfalt im Laden inspirieren lässt.
Stimme ich zu, wobei wenn man von einem Spiel gehört hat, bzw. wenn man etwas gespielt hat, durchaus die VerlagsHP nen Anlaufpunkt ist, so geht es mir zumindest bei anderen Produkten oft
> Welcher "normale" Käufer schaut sich schon auf der Homepage
> des Verlages um?
> Ich gehe doch kaum auf die Hans im Glück Homepage und schaue,
> was die in der Zukunft so machen wollen ... eher schau ich
> auf die "Vorankündigungen" der Homepage meines
> Spieleversenders. Ich hätte viel zu tun, wenn ich regelmäßig
> auf all den Internetseiten der Verlage "rumsuchen" müsste.
> Im "Laden" habe ich die Informationen aller Spiele auf
> einmal. Außerdem wissen die Kunden doch, dass die Verlage bei
> ihren Spielen nicht sehr neutral sind.
Der normale Spieler der gelegentlich mal kauft, könnte durchaus mal auf die Homepage gucken, warum sonst sollten die Verlage in ihre Spielregeln ihre VerlagsHP reindrucken, bzw. für was tun sie es heutzutage sehr oft, ....damit keiner sich die anderen Produkte des Verlages anguckt?
Du vermischt dich mit dem "normalen Käufer", der normale Käufer hat wohl auch keinen Versender seines Vertrauens, zumal diese Versender und Händler sich evtl. hin und wieder auch freuen, wenn die Verlage eine gute Seite haben auf die man verweisen kann, wenn es Fragen o.ä. gibt
> Wir "Freaks" kennen doch die Spiele schon weit bevor sie
> überhaupt eine Chance haben auf der Verlagsseite zu erscheinen.
Zum Glück bin ich inzwischen entfreaked :-)
>
> Vorankündigungen von Verlagen ist eine gefährliche Sache
> (selbst wenn die Spiele rechtzeitig erscheinen). Man kann
> noch so groß dazu schreiben "Mai 2007" - es versteht immer
> jemand falsch und denket, dass Spiel wäre lieferbar. Dann
> muss es der Händler ausbaden und der gibt seinen Frust an den
> Verlag weiter.
Jo das ist wohl wahr :-), aber wenn es ein Spiel gibt ist das durchaus eine Information auf der Seite wert, ansonsten kann man ja für Zukünftiges eine Rubrik zukünftiges Einrichten, auf der nur zukünftige Spiele stehen :-)
>
> Ich gebe auch zu bedenken, dass es schwer ist die Verlage zu
> vergleichen. Bin ich ein Einmannbetrieb mit interesse am
> Internet und bringe im Jahr zwei Spiele heraus, wird meine
> Homepage ein Traum sein. Bin ich ein kleiner Verlag - ohne
> große Kenntnisse - mit 10 Spielen im Jahr habe ich einfach
> keine Zeit alle wichtigen Informationen auf die Homepage zu
> stellen.
Hää? Interessante These, aber wenn ein Verlag nicht die Zeit hat 2-3 Tage Informationen (im Jahr im Halbjahr im Quartal) zu Aktualisieren, kann man ja evtl. schon mal Schlüsse daraus ziehen, wie es um die endgültige Qualität der 10 Spiele steht und wie wichtig eine Seite wäre für die FaQs und Regelupdates *g*,
> Nehmen wir einen großen Verlag (z.B. Kosmos). Internetpresens
> ist Plicht. Bei besonderen Spielen gibt es sogar eigene
> Homepages (Blue Moon). Für den ganzen anderen Rest - der für
> Freaks nicht geeignet ist - wäre doch jede Mühe umsonst. Es
> interessiert doch niemanden, ob es ein neues Spiel vom
> kleinen Raben gibt - das kaufe ich im Laden beim vorbeigehen,
> weil es gerade ein passendes Geschenk ist. Hier investiert
> der Verlag nicht mehr als nötig
Wenn es niemanden interessiert, warum gibt es das Spiel dann bzw. wieso wird in diesen merkwürdigen anderen Spielen in der Spielregel für die HP geworben, bzw. ich habe den Raben (was auch immer das ist) schon, vielleicht will ich ja wissen ob es da was Neues gibt und genau da ist die Hompage meine erste oder zumindest zweite Anlaufstelle.
>
> Auch Zoch und Days of Wonder sind keine guten Beispiel. Die
> machen tolle
> Spiele - aber bei 2 - 6 Spielen im Jahr ist es auch keine
> Kunst die Seite aktuell zu halten.
> Days of Wonders Homepage ist toll - die haben sie aber auch
> gebraucht, weil sie keinen guten Vertrieb hatten. Zu beginn
> war es doch die einzige Möglichkeit für Days of Wonder
> überhaupt in Erscheinung zu treten.
Hmmm, waren es oben nicht die kleineren Verlage (mit 10 Spielen??? ), die das nicht können, aber die mittleren Verlage können das, weil sie weniger Spiele herausbringen. (Wobei mir einfach kein kleiner Verlag mit annähernd 10 Spielen einfallen will. Könnte daran liegen, dass ein kleiner Verlag evtl. nicht die finanzielle Potenz hat, 10 Spiele zu produzieren...)
Wenn die Argumentation hier so einfach ist, evtl. haben genau die beiden Verlage es ja richtig gemacht :-) *duck*
>
> Übrigens "verlangen" können wir von den Verlagen gar nichts.
> Jedenfalls nicht, was die Internetpräsens betrifft. Auch der
> download von Spielregeln kann ein service sein - aber kein
> muss.
Nun kommen wir ja zum Wesentlichen,
igitt Service ist schon übel und kostet auch noch Geld *grusel* ,
wobei es durchaus auch Spielern und Eltern von jungen Spielern immer wieder positiv auffällt, dass es sowas gibt,... schön auch, dass sowohl Verlage als auch oben erwähnte Händler entlastet werden , wenn man sowas wie Spielregeln herunterladen kann, bzw. darauf verweisen kann, dass es sowas gibt.
Und schon sind die Leute auf der HP und gucken evtl. sogar mal nach, was es denn sonst noch gibt. Nennt man glaube ich Zusatznutzen (oder waren es Synergien), könnte sich insgesamt sogar rechnen.
In meinem alljährlichen weihnachtlichen Jobben in nem Laden höre ich auch immer wieder wie toll das bei Haba ist, wenn der Klene wieder mal irgendwas zweckentfemdet hat, oder wie einfach es ging bei Alea oder bei Kosmos oder bei Rav oder...... Ersatzteile zu bekommen... und wohl nicht durch Zufall schweift der Blick in diese Richtung...
denke mal wenn man das Gegenteilige mitgemacht hat, dürfte man erst mal die Schnauze voll haben, egal wie toll die Spiele sind, lustigerweise werden sie es evtl. auch noch 10 anderen erzählen, ... (geht ja schon den Vielspielern so,... dann wohl erst recht jemand, der sowas nur alle 2-3 Jahre mal benötigt, gibt ja genug andere Verlage mit auch schönen Spielen.)
> Kontaktdaten im Internet sind auch sehr gefährlich. Eine
> Email "Ihr Spiel ist Schrott. Ich will mein Geld zurück.
> Kaufbeleg habe ich nicht mehr und zum Händler laufe ich auch
> nicht" sind schnell geschrieben. Antwort wird inerhalb von 2
> Stunden erwartet. Da muss man dann schon eine Person komplett
> für so einen Mist abstellen.
Löl* ist nun nicht dein Ernst,...
ich versteck mich damit mich keiner Erreichen kann, sch... egal ob ich extra in meinen Spielen für die tolle Seite geworben habe... die Kunden sollen kaufen und dann ruhig sein,.. ja kein Feedback, oder gar eine negative Kritik... könnte ja evtl. sogar hilfreich sein... nein nein wir igeln uns ein :-).
irgs das geht ja nicht, in unseren Spielen steht ja unsere Adresse und sogar oft noch die Telefonnummer... *grummel*
Blöd dass es heute auch noch Foren gibt, wo der erboste Kunde dann seinen Frust rausschreiben kann,.. blöd das,... evtl. doch besser 2-3 Minuten ne Email schreiben und den Kunden evtl. sogar etwas milde stimmen.
hmm sorry dass ist vorletztes Jahrhundert :-)
wieso sonst wollen die Leute am Telefon /im Internet immer wissen, was ich von Zeitschriften, Radiosendern, Autos.... halte, könnte es evtl. sein, das Unternehmen durchaus an der Meinung (also dem Mist) ihrer Kunden interessiert sind,...
>
> Gruß
>
> Tom
kein Verlagsvertreter, oder?
auch gruß
Frank
(der denkt, dass keine Verlagshompage immer noch besser ist, als eine total veraltete)
-
Peter Gustav Bartschat
Re: Schlimmer noch: Hype-Ankündigungen
Attila schrieb:
> [...] Allerdings
> wundert es mich doch ein wenig das aus nicht eingehaltenen
> Zielterminen keine Konsequenzen gezogen werden. Es kann immer
> mal passieren das man einen Termin nicht hält, aber dann muss
> man doch mal überdenken wieso der Zeitplan nicht hingehauen
> hat - spätestens beim dritten mal muss ich mir doch überlegen
> ob da was mit meiner Zeitplanung nicht stimmt!
Ich glaube, das liegt an der unumstößlichen Verhaltensweise von Managern, ihren Mitarbeitern Termine vorzugeben und sie anschließend mit zusätzlichen Aufgaben zu überhäufen, durch die die Einhaltung der Terminvorgaben erst fraglich, dann unwahrscheinlich und schließlich ausgeschlossen wird. Vermutlich gibt es Seminare, wo man denen das beibringt.
Es gibt ja auch meist Konsequenzen ... für die Mitarbeiter.
Das wird sich vermutlich niemals ändern, so lange die Erde sich dreht, und man muss es wohl hinnehmen wie Sommererkältungen, Marderfraß am Auto, Wolkenbrüche bei Freiluft-Veranstaltungen und all die anderen Dinge, mit denen einen das Universum dauernd belästigt.
Mit einem lieben Gruß
Gustav
> [...] Allerdings
> wundert es mich doch ein wenig das aus nicht eingehaltenen
> Zielterminen keine Konsequenzen gezogen werden. Es kann immer
> mal passieren das man einen Termin nicht hält, aber dann muss
> man doch mal überdenken wieso der Zeitplan nicht hingehauen
> hat - spätestens beim dritten mal muss ich mir doch überlegen
> ob da was mit meiner Zeitplanung nicht stimmt!
Ich glaube, das liegt an der unumstößlichen Verhaltensweise von Managern, ihren Mitarbeitern Termine vorzugeben und sie anschließend mit zusätzlichen Aufgaben zu überhäufen, durch die die Einhaltung der Terminvorgaben erst fraglich, dann unwahrscheinlich und schließlich ausgeschlossen wird. Vermutlich gibt es Seminare, wo man denen das beibringt.
Es gibt ja auch meist Konsequenzen ... für die Mitarbeiter.
Das wird sich vermutlich niemals ändern, so lange die Erde sich dreht, und man muss es wohl hinnehmen wie Sommererkältungen, Marderfraß am Auto, Wolkenbrüche bei Freiluft-Veranstaltungen und all die anderen Dinge, mit denen einen das Universum dauernd belästigt.
Mit einem lieben Gruß
Gustav
-
peer
Re: Ankündigungsverluste anderer Branchen
Hi,
Gregor Breckle schrieb:
>> Na ja, ich weiß nicht, ob man das vergleichen kann, eine
> Video-DVD greift auf bereits vorhandenes Material zurück (ist
> ja in der Regel schon im Kino gelaufen). Bei Konsolenspielen
> kenne ich mich gar nicht aus und von Musik-CDs hört man ja
> meist vorher nur, "die sind gerade im Studio". Aber da hast
> du wahrscheinlich tatsächlich Recht, wenn eine CD mal nicht
> zum Tour-Start da wäre, wäre das wohl eine Riesenverlust ...
Als die Gorillaz-CD "delayed" war, sackte der Kurs von EMI (?) um 20%.
Aber zumindest früher war auf Computerspielreleasedates eigebtlich nie verlass...
> Und ich denke, wir haben es im Spielebereich auch nur mit
> einigen sehr prominenten Exemplaren zu tun.
Zustimmung!
ciao
peer
Gregor Breckle schrieb:
>> Na ja, ich weiß nicht, ob man das vergleichen kann, eine
> Video-DVD greift auf bereits vorhandenes Material zurück (ist
> ja in der Regel schon im Kino gelaufen). Bei Konsolenspielen
> kenne ich mich gar nicht aus und von Musik-CDs hört man ja
> meist vorher nur, "die sind gerade im Studio". Aber da hast
> du wahrscheinlich tatsächlich Recht, wenn eine CD mal nicht
> zum Tour-Start da wäre, wäre das wohl eine Riesenverlust ...
Als die Gorillaz-CD "delayed" war, sackte der Kurs von EMI (?) um 20%.
Aber zumindest früher war auf Computerspielreleasedates eigebtlich nie verlass...
> Und ich denke, wir haben es im Spielebereich auch nur mit
> einigen sehr prominenten Exemplaren zu tun.
Zustimmung!
ciao
peer
-
Tom
Re: Aus Verlagssicht ...
Hallo Frank,
ich bin kein Verlagsvertreter und wohl etwas übers Ziel hinausgeschossen.
Ich arbeite neben dem Studium aber in einem Email-Callcenter ... soll heißen:
ich beantworte Fragen, Wünsche und Beschwerden der Kunden.
Du kannst dir kaum Vorstellen mit welchen Vorderungen die Kunden kommen.
Natürlich gibt es auch nette Kunden und normale Fragen.
Leider ist ein aber ein rüder Ton, Beschimpfungen und überzogene Forderungen an der Tagesordnung.
Deshalb nervt es mich manchmal, wenn Kunden sauer sind und Dinge verlangen die weit über den normalen Service hinausgehen. Noch schlimmer finde ich allerdings, dass von sehr, sehr vielen die Kulanz und das entgegenkommen für selbstverständlich genommen wird. Umso erfreuter bin ich immer, wenn uns eine kurze Email mit einem kurzen "Dankeschön" erreicht. Aber ich kann dir sagen, dass dies nur sehr selten passiert.
Ich glaube, dass es in der Spielebranche nicht viel anders ist.
Aber es ist einfach so:
- eine Email wird Samstag Abend geschrieben. Am Montag liegt schon die zweite Beschwerde im Emailbrifkasten - "Ich habe bereits letzte Woche geschrieben und immer noch keine Antwort bekommen."
- Ein Gerät wurde 6 Monate benutzt. Es funktioniert einwandfrei. Ein Kaufbeleg ist nicht mehr vorhanden. Es gefällt aber nicht mehr. Also zurück an den Hersteller mit der Vorderung "Geld zurück!"
- Eine Bedienungsanleitung wird nicht verstanden. Alle Verwanten und Bekannten, Freunde und Professoren - so heißt es - verstehen sie auch nicht. Also gebe ich das Gerät zurück. Das Angebot - ich erkläre ihnen wie das Gerät funktioniert - wird abgelehnt - der Service beschimpft und gedroht - ich gehe zu ihrem Chef.
Natürlich sind das alles nur Beispiele. Natürlich melden sich die netten Kunden nicht und beschweren sich. Es ist nur einfach so, dass bei solchen Dingen ein Ton angeschlagen wird, der einfach nicht "nett" ist.
Aber noch einmal zu meinem Fazit Verlagsinternetseiten (abgekühlt, nüchtern und frei von nörgelnden Kundenwünschen :) :
1. Jeder Verlag der keine aktuelle Homepage führt, bringt sich um potenzielle Kunden.
2. Jeder Service der auf einer Homepage angeboten wird schmälert die Emailfragenquote und steigert die Zufriedenheit der Kunden.
3. Vorankündigungen sind gute Informationsquellen, bürgen aber auch gefahren.. - vor allem dann, wenn mit exakten Erscheinungsterminen gearbeitet wird.
4. Verlangen kann man von einem Verlag den Service einer Internetseite nicht.
5. Vielen Verlagen sind die Internetseiten nicht wichtig genug. Diese verschenken potenziall. Eventuell rechnet sich der Kosten- Nutzenfaktor für diese Verlage aber einfach nicht.
Gruß
Tom (der der Meinung ist, das wir keine Servieswüste Deutschland haben - das Firmen viel kulanter sind als die meisten glauben - und den es stört, dass gerade die unfreundlichen, lauten und untolersnten Kunden die Kunden sind, die den meisten Erfolg bei Beschwerden haben :( )
PS: Leider ist es einfach so, dass meist nur der unzufriedene Kunde sich laut zu Wort meldet. Firma A ist doof. Die 100.000 zufriedenen Kunden hört man meistens nicht.
ich bin kein Verlagsvertreter und wohl etwas übers Ziel hinausgeschossen.
Ich arbeite neben dem Studium aber in einem Email-Callcenter ... soll heißen:
ich beantworte Fragen, Wünsche und Beschwerden der Kunden.
Du kannst dir kaum Vorstellen mit welchen Vorderungen die Kunden kommen.
Natürlich gibt es auch nette Kunden und normale Fragen.
Leider ist ein aber ein rüder Ton, Beschimpfungen und überzogene Forderungen an der Tagesordnung.
Deshalb nervt es mich manchmal, wenn Kunden sauer sind und Dinge verlangen die weit über den normalen Service hinausgehen. Noch schlimmer finde ich allerdings, dass von sehr, sehr vielen die Kulanz und das entgegenkommen für selbstverständlich genommen wird. Umso erfreuter bin ich immer, wenn uns eine kurze Email mit einem kurzen "Dankeschön" erreicht. Aber ich kann dir sagen, dass dies nur sehr selten passiert.
Ich glaube, dass es in der Spielebranche nicht viel anders ist.
Aber es ist einfach so:
- eine Email wird Samstag Abend geschrieben. Am Montag liegt schon die zweite Beschwerde im Emailbrifkasten - "Ich habe bereits letzte Woche geschrieben und immer noch keine Antwort bekommen."
- Ein Gerät wurde 6 Monate benutzt. Es funktioniert einwandfrei. Ein Kaufbeleg ist nicht mehr vorhanden. Es gefällt aber nicht mehr. Also zurück an den Hersteller mit der Vorderung "Geld zurück!"
- Eine Bedienungsanleitung wird nicht verstanden. Alle Verwanten und Bekannten, Freunde und Professoren - so heißt es - verstehen sie auch nicht. Also gebe ich das Gerät zurück. Das Angebot - ich erkläre ihnen wie das Gerät funktioniert - wird abgelehnt - der Service beschimpft und gedroht - ich gehe zu ihrem Chef.
Natürlich sind das alles nur Beispiele. Natürlich melden sich die netten Kunden nicht und beschweren sich. Es ist nur einfach so, dass bei solchen Dingen ein Ton angeschlagen wird, der einfach nicht "nett" ist.
Aber noch einmal zu meinem Fazit Verlagsinternetseiten (abgekühlt, nüchtern und frei von nörgelnden Kundenwünschen :) :
1. Jeder Verlag der keine aktuelle Homepage führt, bringt sich um potenzielle Kunden.
2. Jeder Service der auf einer Homepage angeboten wird schmälert die Emailfragenquote und steigert die Zufriedenheit der Kunden.
3. Vorankündigungen sind gute Informationsquellen, bürgen aber auch gefahren.. - vor allem dann, wenn mit exakten Erscheinungsterminen gearbeitet wird.
4. Verlangen kann man von einem Verlag den Service einer Internetseite nicht.
5. Vielen Verlagen sind die Internetseiten nicht wichtig genug. Diese verschenken potenziall. Eventuell rechnet sich der Kosten- Nutzenfaktor für diese Verlage aber einfach nicht.
Gruß
Tom (der der Meinung ist, das wir keine Servieswüste Deutschland haben - das Firmen viel kulanter sind als die meisten glauben - und den es stört, dass gerade die unfreundlichen, lauten und untolersnten Kunden die Kunden sind, die den meisten Erfolg bei Beschwerden haben :( )
PS: Leider ist es einfach so, dass meist nur der unzufriedene Kunde sich laut zu Wort meldet. Firma A ist doof. Die 100.000 zufriedenen Kunden hört man meistens nicht.
-
Frank Schaubrenner
Re: Aus Verlagssicht ...
:-)
war 10 Jahre in ner Bank an der Front, kenne die netten Leute die man schon aus 50 Meter Entfernung hört (obwohl noch ne Türe dazwischen ist), wohl dem der einen Chef hat der hinter ihm steht.
Blöd wenn die aggressivsten Kunden Meinungsbildner sind, wobei Kulanz ist oft gut und du hast leider Recht, wer am Lautesten schreit hat oft Erfolg..., wer Recht hat ist eh erst mal egal (niemand ist fehlbar, aber wenn man 50% der Fälle nachgibt, kann man davon ausgehen das davon 80-90 % Kulanz war, so zumindest bei uns,.. immerhin konnte man ja Vorfälle meist nachvollziehen), weil 50Euro Schaden ersetzen ist günstiger als einen Kunden + evtl weitere durch ne Kleinigkeit zu verlieren :-).
Ähniches eben auch bei HP, evtl. kann man damit eben mehr gut machen als mit einem auf Dauer überforderten Kundenservice, da die Seite viel abhält und Fragen oft erst gar nciht auftauchen (wobei ich da durchaus Zweifel hege :-) )
Gruss
Frank
war 10 Jahre in ner Bank an der Front, kenne die netten Leute die man schon aus 50 Meter Entfernung hört (obwohl noch ne Türe dazwischen ist), wohl dem der einen Chef hat der hinter ihm steht.
Blöd wenn die aggressivsten Kunden Meinungsbildner sind, wobei Kulanz ist oft gut und du hast leider Recht, wer am Lautesten schreit hat oft Erfolg..., wer Recht hat ist eh erst mal egal (niemand ist fehlbar, aber wenn man 50% der Fälle nachgibt, kann man davon ausgehen das davon 80-90 % Kulanz war, so zumindest bei uns,.. immerhin konnte man ja Vorfälle meist nachvollziehen), weil 50Euro Schaden ersetzen ist günstiger als einen Kunden + evtl weitere durch ne Kleinigkeit zu verlieren :-).
Ähniches eben auch bei HP, evtl. kann man damit eben mehr gut machen als mit einem auf Dauer überforderten Kundenservice, da die Seite viel abhält und Fragen oft erst gar nciht auftauchen (wobei ich da durchaus Zweifel hege :-) )
Gruss
Frank
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