Spieleumfrage beendet: Kommentare

[Knut]

Christian Hildenbrand schrieb:

> muss ich das verstehen? Ich finde nur 1 Yspahan in der
> Umfrage...

Kann sein, dass er meine Umfrage beim Spieletreff Sauerland meinte. Da war mir in der Tat ein Lapsus unterlaufen. Ich hatte Yspahan zweimal auf dem Umfragezettel gelistet, einmal unter Huch & friends, einmal unter Ystari. Und obwohl mich da mehrfach Leute drauf aufmerksam gemacht haben, habe ich's dann doch bei der Auswertung wieder vergessen. Wenn's schnell gehen soll...
Ich habe jetzt die Umfrage korrigiert und alle Yspahan-Noten zusammengefasst. Wenn also zweimal genotet wurde, habe ich nur eine Note verwendet. Zum Glück waren die beiden Noten fast immer identisch. Zweimal wichen sie voneinander ab (um 1 Note), dann habe ich den Schnitt genommen.
Die korrigierten Ergebnisse sind jetzt online.
Zerknirschte Grüße
Knut

[Jürgen Karla]

Roman Pelek schrieb:
> Möglicherweise durch die nachträgliche Bestätigung bereits
> abgegebener Wertungen, präzise muss das aber Jürgen Karla
> wissen.


Hallo zusammen,

abgegebene Noten fließen erst dann in die Ergebnisse ein, wenn der Mitspieler einen an die angegebene Email-Adresse gesendeten Bestätigungslink anklickt. (Einer der Mechanismen um unrechtmäßige Beeinflußung zu unterbinden)

Nach Abschluß der Umfrgae schreiben wir jeweils nochmal alle unbestätigten an. So sind gestern noch 30 Stimmabgaben hinzugekommen.

Dies führt leider auch dazu, daß sich das Ergebnis wenige Tage nach Ende noch minimal ändern kann. Beispielsweise ist Through the Ages, welches am 07.12. noch den gleichen Notenschnitt wie Imperial hatte, aber weniger Stimmen und daher dahinter plaziert war, noch nach vorne gezogen.

Viele Grüße
Jürgen Karla

[Roman Pelek]

Hallo Bernd,

Bernd Schlüter schrieb:

> Ich hatte schon bei der Benotung das Problem, zwischen den
> Noten "1" und "2" zu unterscheiden zu müssen: "Spitzenspiel"
> oder "Spiel ich immer wieder" ist für mich das Gleiche, nur
> Von daher fasse ich für mich beim Anschauen des Ergebnisses
> einfach die Noten "1" und "2" zusammen. Klar, die einzelne
> Spitzenspiele spiele ich gerne immer wieder. Alles was ich
> sonst noch gut finde, "spiele ich gerne", was mit einer "3"
> aber quasi schon durchschnittlich ist.
> Von daher fasse ich für mich beim Anschauen des Ergebnisses
> einfach die Noten "1" und "2" zusammen. Klar, die einzelnen

Hm, hast Du einen konkreten Vorschlag, wie man's besser machen könnte? Dass 1 und 2 inhaltlich zusammengefasst werden ist eigentlich nicht unsere ursprüngliche Intention gewesen. Vorschläge zu einer allgemein brauchbaren Notenskala nehmen wir wirklich gerne, denn was nützen Noten überhaupt jemandem, wenn sie missverstanden werden *seufz*

> Ergebnisse kann man nicht absolut sehen, dafür beurteilen die
> Teilnehmer einfach zu unterschiedlich (bei gleicher
> Begeisterung gibt einer eine "1", ein anderer eine "2") und
> es gibt auch Scherzkekse, die willkürlich Noten verteilen
> oder Spiele beurteilen, die die sie gar nicht gespielt haben.

Ja, davon ist leider wie immer stark auszugehen.

> Aber immerhin kann man Trends absehen: Was ist gut angekommen
> und was nicht?

Wenn ich nicht schon verheiratet wäre, würde ich diese Auffassung heiraten wollen. Es sind schon wahrlich schlimme Zeiten, in denen selbst hauptberufliche Statistiknasen und Umfragenerfinder davor warnen (müssen/wollen), zuviel in Umfragen hinein zu interpretieren ;-)

> Für mich ziehe ich den Nutzen daraus, dass ich mir Spiele,
> die gut angekommen sind und die ich (noch) nicht kenne, auf
> jeden Fall mal anschauen werde. Wie Spiele benotet wurden,
> die ich bereits kenne und zu denen ich mir ein Urteil
> gebildet habe, juckt mich nicht weiter. Ein Spiel, das ich
> toll finde, werde ich nicht plötzlich schlecht finden, weil
> die Masse der Leute es nicht magt. Gilt umgekehrt natürlich
> genauso.

Ja, einfach nur: Ja.

> So, jetzt noch ein paar Kommentare zu einzelnen Spielen und
> Ergebnissen:
> Die Säulen der Erde: Hat mich etwas gewundert. Es wurde ja
> schon vor Erscheinen total gehypt (auch auf dieser Site), mir
> kamen dann beim Spielen aber eher Worte wie "brav", "bieder",
> "ganz nett" in den Sinn...

Dafür ist das Buch umso weniger bieder. Für ein Bemühen um einen "common sense" finde ich das Spiel dennoch wirklich gut. Es stammt schließlich von Kosmos - und nicht von Friedemann F. Es wäre ja auch ziemlich fies fatal, wenn diese Welt nur aus Friedemanns bestünde. Sonst gäbe das einen Druckeraufstand mit Plakaten wie "All das grüne Gras auf dieser Welt reicht nicht mehr aus!" und "Mein Chef hat mich entlassen, weil mir ein formschöner Konsonant heruntergefallen ist."

> Through the Ages, Descent & Co.: Die gute Benotung kann man
> natürlich damit erklären, dass solche Spiele hauptsächlich
> von Leuten gespielt werden, die Thema, Material etc.
> anspricht. Diesen "Vorteil" hat das gemeine German Type Game
> natürlich nicht.

Berndes Mund tut Wahrheit kund. Oder a la John Cleese, um achim mal zu zitieren: "Rrrrrright".

> Auffällig, dass die Familienangehörigen "Kampf um Rom" und
> "Alhambra Würfelspiel" ziemlich untergegangen sind und
> Phalanx mit allen Spielen auf den hinteren Rängen rangiert.
> Wobei ich Justinian eigentlich ganz interessant finde, es
> aber nicht mit Mesopotamien oder Raja mithalten kann.

S.o., was Deine absolut zutreffenden Ausführungen zu Familienspielne angeht. Ein Abbild guter Familienspiele ist die Umfrage sicher nicht. Es ist 'ne Freakumfrage mit dem Ansinnen, auch weniger beachteten Freakspielen objektiv Gehör zu verschaffen, damit jeder Freak (inlusive meinereiner) seine Weihnachtswunschliste nochmal überarbeiten kann. Mehr können wir nicht, mehr wollen wir nicht, und die bevorstehende Klimakatastrophe wird auch durch die Umfrage nicht abgewendet werden.

Auch wenn immer noch die durchaus interessante Frage bleibt, warum "Tal der Abenteuer" so komplett durchfällt, während die Ösis es mal jüngst zu ihrem SdS gemacht haben. Solche Diskrepanzen verleiten selbst mich zu einem staunungsvoll offenen Mund, weil es wirklich auffällig bis zum Anschlag und nicht mehr mit der Freakorientiertheit der Umfrage alleine entschuldbar ist.

Ciao,
Roman

[Carsten Wesel | FAIRspielt.de]

Knut schrieb:
>
> Zweimal wichen sie voneinander ab (um 1
> Note), dann habe ich den Schnitt genommen.

Mich würde aber schon interessieren, ob nun das Yspahan von Huch oder das von Ystari das bessere ist...

Gruß Carsten (der noch nie im Sauerland war)

[Christian Hildenbrand]

Carsten Wesel | FAIRspielt.de schrieb:
>
> Knut schrieb:
> >
> > Zweimal wichen sie voneinander ab (um 1
> > Note), dann habe ich den Schnitt genommen.
>
> Mich würde aber schon interessieren, ob nun das Yspahan von
> Huch oder das von Ystari das bessere ist...
>
> Gruß Carsten (der noch nie im Sauerland war)


Unseres... :-P

Christian (spielt heute die Ystari-Nürnberg-Neuheiten)

[Thom]

Hi,

zum 'Tal der Abenteuer' kann ich nur sagen, dass die Erwartungshaltung ziemlich hoch war, Spiel der Spiele und Reiner Knizia, das muss ja gut sein.

Und dann das: das Spielprinzip durchschnitt, zu zweit eigentlich nicht geeignet,
kein gutes Material, was diesen doch hohen Preis rechtfertigen könnte.

Ich war für 30€ ziemlich enttäuscht, habe es weiter verschenkt und hier auch schlecht benotet, aber nicht so schlecht wie hier zu sehen ist (glaube 4).

Grüsse Thom

[Bernd Schlüter]

Hallo Roman,

einen konkreten Vorschlag habe ich noch nicht, aber bis zur nächsten Umfrage ist ja noch etwas Zeit.

Also jemand, der hier ständig Element of Crime, Nick Cave etc. zitiert findet das Buch "Die Säulen der Erde" nicht bieder? Es erinnert in seiner Schlichtheit stark an den Medicus... die ewig gleiche Standardstory: Armer kleiner Junge/ gebeutelte arme Familie schafft den Aufstieg durch Fleiss, Anstrengung, Anständigkeit, und muss sich eines priveligierten Gegners erwehren *gähn", schon 10.000 mal von anderen Autoren, denen auch nix einfiel, verwurstet.

Bzgl. Through the Ages etc und Familienspielen: Ich meinte, dass z.B. die Baumeister von Arkadia, Haste Bock, etc. wohl eine breitere Zielgruppe haben und somit natürlich breiter gestreute Noten einfahren. Ein Through the Ages spricht aber nur Leute an, die auf relativ lange Spiele stehen, Zivilisationsspiele mögen und sich auch nicht von fizzeligem Material abschrecken lassen. Und diese Zielgruppe gibt dann auch seltener einem "wie für sie geschaffenen Spiel" eine schlechte Note. So habe ich mir jedenfalls ein bisschen die Welt erklärt - vielleicht stimmt es ja sogar :-)

Bernd

[Carsten Wesel | FAIRspielt.de]

Jürgen Karla schrieb:
>
> abgegebene Noten fließen erst dann in die Ergebnisse ein,
> wenn der Mitspieler einen an die angegebene Email-Adresse
> gesendeten Bestätigungslink anklickt. (Einer der Mechanismen
> um unrechtmäßige Beeinflußung zu unterbinden)

Und wenn man den Link nicht geschickt bekommt, dann hat man vergebens bewertet?


> Nach Abschluß der Umfrgae schreiben wir jeweils nochmal alle
> unbestätigten an. So sind gestern noch 30 Stimmabgaben
> hinzugekommen.

Hmmm...

Gruß Carsten (der Pajong vermisst hat, dann aber Pajong Extrem bewertet hat)

[Jürgen Karla]

Carsten Wesel | FAIRspielt.de schrieb:
> Und wenn man den Link nicht geschickt bekommt, dann hat man
> vergebens bewertet?


Auch hier frage ich mal nach einem alternativen Vorschlag...

Den Bestätigungslink muß man übrigens für alle Umfragen nur einmal klicken. Wenn man sich also Nickname und Paßwort anlegt, wird vieles einfacher.

Viele Grüße
Jürgen Karla

[Roman Pelek]

Hallo Bernd,

Bernd Schlüter schrieb:

> einen konkreten Vorschlag habe ich noch nicht, aber bis zur
> nächsten Umfrage ist ja noch etwas Zeit.

Ja, aber es ist nie zu früh, gute Gedanken und gute Menschen (letztere sind allzu leicht verwechselbar mit Gutmenschen) bei der Hand zu haben.

> Also jemand, der hier ständig Element of Crime, Nick Cave
> etc. zitiert findet das Buch "Die Säulen der Erde" nicht
> bieder? Es erinnert in seiner Schlichtheit stark an den
> Medicus... die ewig gleiche Standardstory: Armer kleiner
> Junge/ gebeutelte arme Familie schafft den Aufstieg durch
> Fleiss, Anstrengung, Anständigkeit, und muss sich eines
> priveligierten Gegners erwehren *gähn", schon 10.000 mal von
> anderen Autoren, denen auch nix einfiel, verwurstet.

Recht gutes Gegenargument, aber ich meinte auch "nicht bieder im Vergleich zum Spiel". Vielleicht habe ich mich auch nur in den Charakter einer "Ellen" verliebt, die sich als Frau und Hexe öffentlich hinstellt und sagt: "Meine mir lieben Schätzchen und Männer, Ihr seid mal gerade allesamt bigotte Lügner". Möglicherweise hat das mein Einschätzungsvermögen nachhaltig getrübt. Und ein argumentativer Punkt für Dich. Selbigen kannst Du an der hier nicht vorhandenen Essensausgabe gegen eine ziemlich mediokre Mischung aus Kartoffelbrei, Auberginenscheiben und gemischtem Hack eintauschen. Der Grieche meines Vertrauens würde es eine kulinarische Beleidigung schimpfen, während rechtschaffene Deutsche es "Moussaka" nennen. Was allem Anschein nach nicht nur zufällig und lautmalerisch an ein Massaker erinnert.

Ciao,
Roman (dieser Weselsche Klammersatz bleibt jetzt mal von Zitaten unerfüllt. Und außerdem habe ich diese Woche mal wieder vergessen, meinen Ficus zu gießen, also bitte trauert um dieses Gewächs, denn es hat reichlich Mitleid verdient. Es stand unter meiner Obhut und hat kein Wasser bekommen. Da trifft wohl die Erkenntnis meiner Kollegin zu: "Männer und Grünplanzen sind wie Feuer und Wasser".)

[Michael Weber]

> Recht gutes Gegenargument, aber ich meinte auch "nicht bieder
> im Vergleich zum Spiel".

Ich kenn das Buch nicht, aber wenn du meinst, dass das Spiel bieder ist, so stimme ich entgegen der vielen, vielen Spieler, die es mit geradezu Spitzennoten überhäufen, überein. Das Spiel mag recht gefällig sein (bin noch am Testen), aber eben auch extrem bieder und eines der Marke "Hier werden Sie gespielt (jedenfalls mehr, als Sie denken)".

> Und außerdem habe ich diese Woche mal
> wieder vergessen, meinen Ficus zu gießen, also bitte trauert
> um dieses Gewächs, denn es hat reichlich Mitleid verdient. Es
> stand unter meiner Obhut und hat kein Wasser bekommen. Da
> trifft wohl die Erkenntnis meiner Kollegin zu: "Männer und
> Grünplanzen sind wie Feuer und Wasser".)

Nein! Meine Grünpflanzen im Büro, und da stehen eine ganze Menge, erfreuen sich guter Gesundheit. Dagegen sind die Pflanzen in meiner Wohnung vom Aussterben bedroht. OK, es ist nur eine, aber ... Die Frage stellt sich nun, was will das Leben mir damit sagen: Das ich mich bei meiner Arbeit nicht auf das Wesentliche konzentriere? Oder etwa umgekehrt? Wer will hier eine weise Antwort geben?

Michael
(wahrlich geschafft vom Spieleabend, um der Tradition der Klammeranmerkung gerecht werdend zumindest eine kurze, völlig unpassende Aussage zu machen)

[Michael Weber]

Bernd Schlüter schrieb:
> Ich hatte schon bei der Benotung das Problem, zwischen den
> Noten "1" und "2" zu unterscheiden zu müssen: "Spitzenspiel"
> oder "Spiel ich immer wieder" ist für mich das Gleiche, nur
> Spitzenspiele spiele ich gerne immer wieder. Alles was ich
> sonst noch gut finde, "spiele ich gerne", was mit einer "3"
> aber quasi schon durchschnittlich ist.

Jo, das ist ein Problem. Besser wäre es (wenn schon Noten, aber das ist eine andere Geschichte), die Noten wie bei Schulnoten zu bezeichnen. Dann weiß jeder, wie es gemeint ist. Oder man sagt 1 = beste Note, 5 (6) = schlechteste Note.

Das Problem bei den gewählten Bezeichnungen ist in der Tat, dass hier noch viel mehr subjektive Empfindungen einfließen, wie du ja schreibst, als es eh schon der Fall ist. Denn die einen richten sich an der Bezeichnung aus und die anderen an dem Notensytem ohne Erklärung. Und schon ist ein Spiel, dass man gerne und immer wieder spielt ein Einser, obwohl es kein Spitzenspiel ist oder ein selbst empfundenes Spitzenspiel, das man aber gar nicht gerne spielt, ein Zweier- oder Dreier-Kandidat.

> Aber immerhin kann man Trends absehen: Was ist gut angekommen
> und was nicht?

Für viel mehr taugt das Gesamtergebnis tatsächich nicht. Zudem die hier bereits angesprochenen Unbekannten entghalten sind. Aber immerhin eine witzige Spielerei. Wenn auch eine ohne echte qualitative Aussagekraft im Ganzen. Eher für Tendenzen einzelner Spiele.

> Für mich ziehe ich den Nutzen daraus, dass ich mir Spiele,
> die gut angekommen sind und die ich (noch) nicht kenne, auf
> jeden Fall mal anschauen werde. Wie Spiele benotet wurden,
> die ich bereits kenne und zu denen ich mir ein Urteil
> gebildet habe, juckt mich nicht weiter. Ein Spiel, das ich
> toll finde, werde ich nicht plötzlich schlecht finden, weil
> die Masse der Leute es nicht magt. Gilt umgekehrt natürlich
> genauso.

Dann hat die Umfrage einen guten Nutzen.

Michael
(hat diesmal nicht mitgemacht)

[Roman Pelek]

Hi Michael,

Michael Weber schrieb:
>
> > Recht gutes Gegenargument, aber ich meinte auch "nicht bieder
> > im Vergleich zum Spiel".
>
> Ich kenn das Buch nicht, aber wenn du meinst, dass das Spiel
> bieder ist, so stimme ich entgegen der vielen, vielen
> Spieler, die es mit geradezu Spitzennoten überhäufen,
> überein. Das Spiel mag recht gefällig sein (bin noch am
> Testen), aber eben auch extrem bieder und eines der Marke
> "Hier werden Sie gespielt (jedenfalls mehr, als Sie denken)".

Wenn man dem Spiel nun einen Strick drehen möchte: ja, es ist bieder und es ist gefällig. Schlecht ist es ob dieser Erkenntnis jedoch nicht unbedingt. Es wirft nur sehr gerne Nebelkerzen, um seine wahre Natur zu verschleiern.

> Nein! Meine Grünpflanzen im Büro, und da stehen eine ganze
> Menge, erfreuen sich guter Gesundheit. Dagegen sind die
> Pflanzen in meiner Wohnung vom Aussterben bedroht. OK, es ist
> nur eine, aber ... Die Frage stellt sich nun, was will das
> Leben mir damit sagen: Das ich mich bei meiner Arbeit nicht
> auf das Wesentliche konzentriere? Oder etwa umgekehrt? Wer
> will hier eine weise Antwort geben?

Sachte, Weber, sachte und bitte argumentativ nicht rechts überholen ohne sachgerecht links zu blinken ;-) Wir arbeiten gerade alle daran, überhaupt erstmal eine weise Frage zu formulieren. Mit der Problematik der vielleicht überhaupt nicht gebbaren Antworten im Leben beschäftigen wir uns dann später. Oder irgendwann. Oder auch nie.

> (wahrlich geschafft vom Spieleabend, um der Tradition der
> Klammeranmerkung gerecht werdend zumindest eine kurze, völlig
> unpassende Aussage zu machen)

That's the spirit.

Ciao,
Roman (Vorsicht, Klischeeklammersatz: "I ain't down here for your money. I ain't down here for your love. I ain't down here for your love or money. I'm down here for your soul." - Nick Cave: "Oh happy day")

[Roman Pelek]

Hi Michael,

Michael Weber schrieb:

> Jo, das ist ein Problem. Besser wäre es (wenn schon Noten,
> aber das ist eine andere Geschichte), die Noten wie bei
> Schulnoten zu bezeichnen. Dann weiß jeder, wie es gemeint
> ist. Oder man sagt 1 = beste Note, 5 (6) = schlechteste Note.

Nee, das weiß eben "nicht jeder". Die Schweizer und Ösis (und nichtdeutschsprachige Nationen erst recht) können Dir ein Lied davon singen, dass hier kulturell bedingte Differenzen vorliegen. Auch Schulnoten sind leider kein Allheilmittel für die Problematik fälschlicher Auffassungen. Den Versuch hatten wir schon und als nicht ideal abgehakt.

> Das Problem bei den gewählten Bezeichnungen ist in der Tat,
> dass hier noch viel mehr subjektive Empfindungen einfließen,
> wie du ja schreibst, als es eh schon der Fall ist. Denn die
> einen richten sich an der Bezeichnung aus und die anderen an
> dem Notensytem ohne Erklärung. Und schon ist ein Spiel, dass
> man gerne und immer wieder spielt ein Einser, obwohl es kein
> Spitzenspiel ist oder ein selbst empfundenes Spitzenspiel,
> das man aber gar nicht gerne spielt, ein Zweier- oder
> Dreier-Kandidat.

Ja, das kann in der Tat passieren. Hast Du einen Vorschlag, wie man das gelungen minimieren kann?

> > Aber immerhin kann man Trends absehen: Was ist gut angekommen
> > und was nicht?
>
> Für viel mehr taugt das Gesamtergebnis tatsächich nicht.

Wenn die Umfrage alleinig diesem Anspruch gerecht würde, wäre ich schon mehr als glücklich. Aber ich bin ja auch schon so genügsam, mich daran zu erfreuen, dass solche nicht ganz einfach zu lösenden Problematiken überhaupt thematisiert werden.

> > Für mich ziehe ich den Nutzen daraus, dass ich mir Spiele,
> > die gut angekommen sind und die ich (noch) nicht kenne, auf
> > jeden Fall mal anschauen werde. Wie Spiele benotet wurden,
> > die ich bereits kenne und zu denen ich mir ein Urteil
> > gebildet habe, juckt mich nicht weiter. Ein Spiel, das ich
> > toll finde, werde ich nicht plötzlich schlecht finden, weil
> > die Masse der Leute es nicht magt. Gilt umgekehrt natürlich
> > genauso.
>
> Dann hat die Umfrage einen guten Nutzen.

Sic.

> Michael
> (hat diesmal nicht mitgemacht)

Sauertöpfiger, elendiger Kulturpessimist, es sollen Deine in Deinem Einzugsbereich Dir übrig gebliebenen Grünpflanzen auf ewig verdorren ;-)

Ciao,
Roman (Öfter mal was Neues im Klammersatz: "Sanity is a full time job in a world that is always changing" - Bad Religion)

[Andreas Keirat]

Tom schrieb:
>
> Hallo Andreas,
>
> soweit ich weiß sind zum Beispiel die HABA Spiele noch nicht
> lieferbar.
> Gruß
>
> Tom

Tja, dann muß ich da auf jeden Fall "Entschuldigung" sagen. Bei mir auf dem Zettel sind sie leider (irrtümlich) als lieferbar angemarkert worden. Ich kann nur leider nicht mehr reproduzieren, ob ich einfach nur auf den Schluß kam, weil ich die Schachteln da fertig bei der Neuheitenshow gesehen habe oder ob mir das jemand am Stand erzählt hat. Ich gelobe jedenfalls Besserung (dieser Satz wird mich wahrscheinlich nächsten Herbst verfolgen... 8-) )

Das Problem mit Spaßbietern kennen wir leider aus der Historie bereits. Wir versuchen schon, die rauszufiltern, wenn es offensichtlich wird, aber alle finden wir nicht. Das bei Verlagen wie RomBol wenig Bewertungen eingehen, liegt sicherlich einerseits an den abstrakten Spielen, andererseits aber auch am Stand(ort). Bei Rombol kann man nur sehr schlecht eine Probepartie machen (an vollen Tagen gar nicht). Bei Steffen-Spiele ist das nicht ganz so, dort konnte man allerdings die Neuheiten nicht so einfach entdecken, weil sie nicht besonders gekennzeichnet waren. Das hat mich beim Besuch des Standes auch anfangs verwirrt, zumal bei meinen drei kurzen Besuchen dort niemals eine Neuheit offen zum Spielen auslag. Fertig produziert und zum Verkauf gedacht waren sie aber schon laut Mitarbeiter.

Ciao,

Andreas Keirat
www.spielphase.de

[Hendrik]

Roman Pelek schrieb:

> Ciao,
> Roman (dieser Weselsche Klammersatz bleibt jetzt mal von
> Zitaten unerfüllt. Und außerdem habe ich diese Woche mal
> wieder vergessen, meinen Ficus zu gießen, also bitte trauert
> um dieses Gewächs, denn es hat reichlich Mitleid verdient. Es
> stand unter meiner Obhut und hat kein Wasser bekommen. Da
> trifft wohl die Erkenntnis meiner Kollegin zu: "Männer und
> Grünplanzen sind wie Feuer und Wasser".)

Was heisst hier keine Zitate?
Jetzt wurde sogar Rammstein bemüht :wink:

off topicsches ciao
Hendrik
(der von Säulen der Erde trotz immer wieder "Caylus-Light" äusserden Spielgenossen dennoch an das Zepter von Zavandor erinnert wird)

[Michael Weber]

> Oder man sagt 1 = beste Note, 5 (6) = schlechteste Note.

Wäre mein Vorschlag.


> Ja, das kann in der Tat passieren. Hast Du einen Vorschlag,
> wie man das gelungen minimieren kann?

Durch Weglassen der Notenzahl-Beschreibung in Worten könnte das zumindest ein klein wenig reduziert werden.


> > Michael
> > (hat diesmal nicht mitgemacht)
>
> Sauertöpfiger, elendiger Kulturpessimist, es sollen Deine in
> Deinem Einzugsbereich Dir übrig gebliebenen Grünpflanzen auf
> ewig verdorren ;-)

Also derzeit geht es ihnen noch gut. Ihnen auch, Pelek? Oder muss ich zum Rededuell auffordern. Thema zum Biespiel: Grün gegen Noten!? Untertitel: Das Gießkannenprinzip bei der Spielebewertung.

Michael
(hat schon ein anderes Duellangebot, das aber problematisch ist)