Eins muss raus...

[Volker L.]

Bettina schrieb:
>
> Ich kann keinen Neid empfinden...
> Dafür hat Jost nach der Nürnberger Messe eine harte
> "Geschenkwartepause" vor sich :-D
>
> Gruss
> Bettina (lässt sich Nürnberger Neuheiten zum Geburtstag
> schenken - im März :-D )

Da finde ich meinen Geburtstag mitte Mai terminlich sogar noch
guenstiger, denn da ist genug Vorlaufzeit, um [ol]
[*] Den Adam-Spielt-Katalog zu erhalten [b]und[/b]
[*] Erste Meinungen/Rezensionen hier im Forum zu lesen[/ol]
um dann auf der Grundlage dieser Informationen entscheiden zu
koennen, welche Spiele auf die Wunschliste gesetzt werden :-)

Gruss, Volker

[Günni]

folgende Reihenfolge:

1. DHvG
2. Evo
.
. (mit Abstand)
.
3. Urland
4. Mammuts

Günni

[Arno C. Hofer]

Lieber Volker,

> Da finde ich meinen Geburtstag mitte Mai terminlich sogar noch
> guenstiger, denn da ist genug Vorlaufzeit, um [ol]
> [*] Den Adam-Spielt-Katalog zu erhalten [b]und[/b]
> [*] Erste Meinungen/Rezensionen hier im Forum zu lesen[/ol]
> um dann auf der Grundlage dieser Informationen entscheiden zu
> koennen, welche Spiele auf die Wunschliste gesetzt werden :-)

Ja, und ist da nicht auch gerade die erste Gummibärchen-Jagdsaison, Volker? Da ich Dich als liebenswerten Menschen kennengelernt habe - da draußen in Mühlheim - Mai ist der absolute Superzeitpunkt für Geburtstag & Spiel. Nur mach' das bitte den normalen "Konsumenten" klar. Die kaufen in der Zeit von Ende November bis zum Hl. Abend fast zwei Drittel eines Jahresumsatzes der Spiele ...

Warum sollten sich die Verlage da also besonders anstrengen, gleich zu Nürnberg lieferfähig zu sein ... Einem (gar nicht so) alten Spielefreak wie Dir, der im Mai Geburtstag hat, braucht's also gar nichts auszumachen, dass mein Geburtstag auch schon Anfang März ist ... (nur einmal so ganz locker vor mich hingeplaudert) oder? Aber ich habe zu diesem Zeitpunkt noch so viele Spiele des Vorjahres noch nicht einmal gesehen ... geschweige gespielt (bei 400 Neuerscheinungen im Jahr, von denen dann schließlich rund 70 ein zweites Jahr [b]überleben[/b]). Manchmal stelle ich mir doch wirklich ernsthaft die Frage: [i]braucht ein Mensch so viele Spiele, wenn es doch nirgendwo so viele MitspielerInnen gibt?[/i] Müssen die Verlage so ein hohes Risiko eingehen? Oder bleibt auf jeden Fall "was hängen"?

LG, Arno

[Bettina]

Arno C. Hofer schrieb:
> Manchmal stelle ich mir doch wirklich
> ernsthaft die Frage: [i]braucht ein Mensch so viele Spiele,
> wenn es doch nirgendwo so viele MitspielerInnen gibt?[/i]

Uiuiui - jetzt geht´s massiv in die Konsumenten-Diskussion...:-?
Da kann man auch fragen:
[i]braucht der Mensch so viele Bücher, wenn er doch keine Zeit hat, sie alle zu lesen?
braucht der Mensch so viele Musik-CDs, wenn er doch nur eine hören kann?
und vor allem
braucht der Mensch das 10Tage Katzenmenue, damit diese sich nicht langweilt?[/i]

SCNR
Bettina (konsumiert auch)

[benjamin]

Dirk Piesker schrieb:

> Das mit der Beschränkung auf 2 Titel ist eine interessantere Alternative.
> Zudem erleichtert es meine (sinnlosen) Rechtfertigungsversuche vor
> meiner Freundin: "Ich habe mal 2 Spiele bestellt" klingt doch garnicht
> so schlimm, oder?

*lach* das problem kenne ich auch nur zu gut :) wenn ich mal mehrere spiele bestelle, um die versandkosten pro spiel zu senken, muss ich immer die hälfte 'ne weile verstecken und erst nach und nach im regal zum vorschein kommen lassen :D

gruss,
benjamin

[Volker L.]

Hallo, Arno!
Ja richtig, da hatte ich doch tatsaechlich einen wichtigen Punkt
vergessen, der fuer einen Geburtstag im Mai spricht ;-)

Also zur Vervollstaendigung:
Da finde ich meinen Geburtstag mitte Mai terminlich sogar noch
guenstiger, denn da ist genug Vorlaufzeit, damit [ol]
[*] ich den Adam-Spielt-Katalog erhalte,
[*] ich erste Meinungen/Rezensionen hier im Forum lesen kann [b]und[/b]
[*] die Spielehersteller ihre Neuerscheinungen lieferbar haben[/ol]
um dann auf der Grundlage dieser Informationen entscheiden zu
koennen, welche Spiele auf die Wunschliste gesetzt werden :-)

Danke fuer den Hinweis, Arno :-))

Tja, also ich finde, meine Eltern haben die Terminplanung prima
hingekriegt (nur woher haben die damals schon gewusst, dass ich
spaeter mal so'n Spieleverrueckter werde? :-? )

Gruss, Volker (diesbezueglich [b]nicht[/b] erblich vorbelastet)

[Roman Pelek]

Hi Chris,

Chris schrieb:
> Ich würde auf jeden Fall Die Händler von Genua und Evo
> kaufen. Bei den anderen fällt mir die Auswahl schwer, haben
> beide ihre Pluspunkte (schönes Thema) und ihre Haken (hohe
> Glücksfaktoren). Ich würde vielleicht ein kleines bisschen
> eher zu Urland tendieren, einfach schon weil es ein
> Kleinverlag und wunderschön ist, aber...

Wo siehst Du denn den hohen Glücksfaktor bei "Urland" im Vergleich z.B. zu "Evo"? "Tal der Mammuts" mit hohem Glücksfaktor ist ja okay.

Ich empfinde "Urland" aber nicht als glücksabhängiger als "Evo", eher weniger. Für mich kommt's bei diesem Spiel darauf an, die Absichten der Mitspieler gut einzuschätzen (sprich: die Konstellationen auf dem Brett zu beachten) und sich generell gut zu positionieren und die passenden Gene zu ersteigern, denn sich auf das Glück zu verlassen. Im Verlauf des Spiels weiss man, mit welchen Wertungen ca. wann vom wem zu rechnen ist und welche Interessen die Spieler verfolgen. M.E. kann man "Urland" gewinnen, indem man diese Aspekte gut im Auge behält. Bei "Evo" dagegen hat man das ausgewürfelte Spielende und eine große Ungewissheit bei den Aktionskarten. Dies ist bei Urland nicht so.

Generell bin ich etwas verwundert darüber, warum "Urland" teilweise zu so einem frühen Zeitpunkt schon so kritisiert wird. Ich erkenne weder einen zu hohen Glücksanteil noch ein störendes Warten durch das "Kibitzen", im Gegenteil. Diese Elemente schränken den Aktionsradius der Spieler soweit - sinnvoll - ein, dass eine Planung des Geschehens möglich wird, zudem halte ich es für einen Irrglauben, dass die Wartezeiten durch den Wegfall des "Kibitzens" verkürzt werden. Meiner Ansicht nach hat man dabei die Chance, das Geschehen zu studieren und eigene Züge zu planen.

Kurzum: ich würde "Urland" etwas mehr Zeit gewähren und nicht sofort mit "Glückselementen" oder dem "Nichtstun des Kibitzes" argumentieren. Je öfter ich "Urland" spiele, desto mehr schätze ich es. Vor allem sollte man nicht allzu voreilig an der Balance des Spiels bzw. des Kibitzes "feilen", man könnte es damit ruinieren. Bei uns lief "Urland" bislang immer rund und flüssig, und der Spielgewinn war nur durch Versäumnisse der Mitspieler bzw. eigene Taktik möglich. Wenn's zu beliebig ausschaut, dann mag das vielleicht auch an der Unkenntnis aller Spieler in bezug auf das Spiel liegen ;-)

Ciao,
Roman (der das Gefühl hat, Urland sehr zu mögen...)

[Dirk Piesker]

Hallo,

vielen Dank für die nette Diskussion. Ich werde, Arnos Rat folgend, meine Liste jetzt auf 2 Titel beschränkt. Die 50 DM werde ich aber vorerst nicht in eine wilde Party stecken :-)

Händler von Genua ist, denke ich, unstrittig.
Dazu werde ich mir Urland holen, einfach so aus dem Bauch raus, und weil die Spiele von D&F so schön sind :-)

Evo muss noch warten, und Tal der Mammuts muss ich erstmal probespielen :-)

Dirk

[Jost Schwider]

> Jöst aus Söst

[i]werissdatdenn?[/i]
Lieber Arn[b]ö[/b], du weisst, dass du gefährlich lebst? :-D

> [Geburtstag] kurz vor Weihnachten

Finde ich eigentlich blöd: Am liebsten wäre es mir, wenn Weihnachten so im April/Mai liegen würde! ;-)

Jost aus Soest (und jetzt alle: :LOL: "Jooost aus Sooost" :LOL: )

[Jost Schwider]

> Nürnberger Messe

Im Vergleich zu Essen spielt sie überhaupt keine Rolle für mich (ist ja auch keine [i]Spieler[/i]-Veranstaltung). Also brauche ich mich nicht zu ärgern oder so... :-)

Denn: Die Vorfreude ist die schönste Freude! :-) :-) :-)

Jost aus Soest (freut sich auf die Vorfreude)

[Arno C. Hofer]

Ja, ich weiß, dasss ich gefährlich lebe ... der Straßenverkehr, der Luftverkehr, die Atomkraftwerke: aber von Dir, lieber Jooost geht ganz sicher keine Gefahr aus: außer am Spieltisch, denn da ... werden ja die zahmsten Menschen zu reißenden Hyänen (oder Wölfen, etc.) im Tal der Mammuts.

Aber ganz im Ernst: ich wollte Dich wieder ein bißchen aufziehen, so "frech", wie Du hier agierst ... aber auch ich bin Kummer mit meinem Namen gewöhnt: da wirst als Arne bezeichnet, da fragt am Tellefon jemand nach einem Herrn Zellhofer oder Zehhofer, da sagt doch glatt jemand "Ist der Arnold zu sprechen?" (nicht, dass ich etwas gegen Arnold habe: aber ausgerechnet hier in Graz, wo dieser Arnold Schwarzenegger ursprünglich daheim ist - der ist sicher nicht mein Vorbild). Oder gar die Leute die den Herrn Arnhofer verlangen, nur weil ich mich gerne am Telefon mit Arno Hofer melde (und offensichtlich das erste o im zweiten o untergeht ...). Da brauchst Du also nur zu sagen [b]Nö, Arno[/b][i]sooo nicht![/i]

Dein Arno

[Britta]

> > Das mit der Beschränkung auf 2 Titel ist eine
> interessantere Alternative.
> > Zudem erleichtert es meine (sinnlosen)
> Rechtfertigungsversuche vor
> > meiner Freundin: "Ich habe mal 2 Spiele bestellt" klingt
> doch garnicht
> > so schlimm, oder?
>
Hier ist immer nur die Rede von den Freundinnen, Freunde sind bestimmt genauso schlimm. Vor allem, wenn es rekrutierte "Nichtspieler" sind.

> *lach* das problem kenne ich auch nur zu gut :) wenn ich mal
> mehrere spiele bestelle, um die versandkosten pro spiel zu
> senken, muss ich immer die hälfte 'ne weile verstecken und
> erst nach und nach im regal zum vorschein kommen lassen :D

Hast du es gut, dass du noch Platz im Schrank hast :-)
Britta

[Britta]

So hart es ist, man muss einfach Prioritäten setzen. Ich räume gerade meine Bücher in Bananenkisten, um mehr Platz für Spiele zu bekommen.
....und meine Schallplatten beanspruchen auch noch Platz für sich, seufz.
Britta

[Arno C. Hofer]

Hallo Britta (zum Eingewöhnen in die Satire hier..)

Wie? Was? Schallplatten ....:-| igitigit: die hat man doch schon lang auf MP3s entmaterialisiert und Bücher in Bananenkartons, wie altmodisch, wo man sie doch so schön mit einer OCR Software auf DVDs brennen kann. "Bücherverbrennung" :D ist hier mal anders als landläufig gemeint ... Nur Spiele lassen sich nicht :( entmaterialisieren. Teufel auch, dass da so viel Luft mitverpackt werden muß (und das nicht einmal gasdicht: wenns wenigstens so wäre!) ...:roll:

Schaff' Du nur Platz. Ich muß mir ein Lager anmieten ...:oops:
LG Arno (gute Karten, angenehme Würfel, kluge Strategien ...)

[Jost Schwider]

> Nö, Arno sooo nicht!

Mach ma nur ganz so wie du willst, ich hatte das "ö" durchaus als Scherz verstanden! :-)

Solange nicht jemand mit dem äußerst genialen Reim kommt:

Jost aus Soest, Prost!

[Jost Schwider]

> nach und nach [b]im[/b] regal zum vorschein kommen lassen

Ja ja, so fängt alles an... ;-)

Am Ende heisst es dann sowieso: "nach und nach [b]ein[/b] Regal zum Vorschein kommen lassen" :LOL:

Jost aus Soest ("Sag mal, stand das Regal schon immer hier?")

[benjamin]

Jost Schwider schrieb:
>
> > nach und nach [b]im[/b] regal zum vorschein kommen lassen
>
> Ja ja, so fängt alles an... ;-)
>
> Am Ende heisst es dann sowieso: "nach und nach
> [b]ein[/b] Regal zum Vorschein kommen lassen" :LOL:
>
> Jost aus Soest ("Sag mal, stand das Regal schon immer hier?")


*lach* wenn es mal diese dimensionen erreicht, muss ich mir dann was anderes einfallen lassen, denn für weitere regale ist kein platz mehr - da müsste ich schon heimlich nachts ganze räume anbauen :LOL:

benjamin

[Britta Erdt]

Hallo Arno!
(bin ja lernfähig, schreibe dich also nicht mit "e" am Ende :-))

> Wie? Was? Schallplatten ....:-| igitigit: die hat man doch
> schon lang auf MP3s entmaterialisiert
Iiiihhhh, baaahhhh. Du sammelst also Festplatten, da ich davon ausgehen, dass du die MP3s nicht alle auf CD brennst und die nehmen schließlich auch Platz weg. Da finde ich Schallplatten dann doch dekorativer.

und Bücher in
> Bananenkartons, wie altmodisch, wo man sie doch so schön mit
> einer OCR Software auf DVDs brennen kann.
Soweit bin ich noch nicht, selbst bei "Star Trek" nimmt man noch gute Bücher zur Hand.

"> Schaff' Du nur Platz. Ich muß mir ein Lager anmieten ...:oops:
Ein Lager!? 'ne größere Wohnung würde es auch schon tun (zu zweit 51m² incl. Dachschräge)

Aber für Spiele wird immer genug Platz sein.

Britta (die überlegt, ob sie die Carrera Bahn auslagern soll)

[Uli Schumacher]

benjamin schrieb:
>
> *lach* wenn es mal diese dimensionen erreicht, muss ich mir
> dann was anderes einfallen lassen, denn für weitere regale
> ist kein platz mehr - da müsste ich schon heimlich nachts
> ganze räume anbauen :LOL:
>
Darüber macht man doch keine Witze! Das ist trauriger Ernst! In diesem Stadium sind wir gerade!
Erst dachte der nette Herr von der Baufirma, wir bräuchten die vielen Zimmer für unsere vielen Kinder. Erst als er im Hinausgehen das große Spieleregal sah, rutschte ihm raus :"Ach deshalb brauchen Sie soviel Platz..."
Aber leider gibts für Spielesammlunge kein Baukindergeld :'-(

Uli (hat schon Regale an allen erdenklichen Stellen unter der Decke etc. eingezogen)

[Udo Möller]

Leider habe ich erst jetzt wieder Zugriff auf's Netz :-(
Meine Reihenfolge wäre: EVO, Urland und dann bin ich mir nicht sicher. Mammuts haben das Problem des möglichen Ausscheidens einiger Spieler, HvG kamen bei uns nicht so gut an - warum, weiß ich nicht recht. Ein erneuter Test idt aber geplant.

LUdo ergo sum

[Arne Hoffmann]

Moin Roman!

Roman Pelek schrieb ne Menge zu dem angeblichen Glueckfaktor bei Urland, das ich hier aus Platzgruenden nicht zitiere. Zitat:

>Wenn's zu beliebig ausschaut, dann mag das
> vielleicht auch an der Unkenntnis aller Spieler in bezug auf
> das Spiel liegen ;-)
> Ciao,
> Roman (der das Gefühl hat, Urland sehr zu mögen...)

Roman, ich mag Dich :-)) Ich dachte schon, nur ich wuerd hier Urland so moegen wie es daher kommt. Das Element mit dem Kiebitz und dem damit verbundenen Bluffen und Taktieren ist Klasse. Glueck ist gar nicht so viel im Spiel, man muss halt beim "er denkt, dass ich denke, dass er denkt, dass ich ...." richtig liegen - das mag mancher als Glueck bezeichnen, da die Wertung aber nicht wahllos geschieht, ist es in meinen Augen kein Glueck.

Lediglich zu dritt war das Spiel bisher etwas flau (Aussage nach einer Partie) - ansonsten ist es wirklich top!

Tschoe,

- Arne -

[Heiko Kauffmann]

Hallo Arne und Roman!

Ihr seid nicht alleine. Ich finde Urland auch genau so wie es ist ein sehr schönes Spiel. Der Kibitz, wie ihr ja schon quasi gesagt habt, passt wunderbar in den Mechanismus und gehört auch da hin, sonst wär's nicht so "Rund" wie es ist.

Und: Man kann in den Wartezeiten auch sehr gut Vorüberlegungen anstellen.
Ansonsten kann ich das Gesagte nur unterstreichen.

Gruß Heiko (sieht Urland bisher als einer der Highlights des Jahrgangs)

[christmasp]

Hi people
I do not know what to give for Christmas of the to friends, advise something ....

[MikleRosenson]

Very much, the interesting site www.spielbox.de, and here I find a lot of helpful information. I will be glad to see you on my site http://winter.puteshestviy.net . Great thanx. Mikle

[LoraMcBride]

Good day!
I had problems at reading a site www.spielbox.de.
The matter is that instead of normal letters at my screen I have absolutely not clear signs.
Most likely you have some problems on the site?
Could you please prompt me how to make so that letters on the screen became Latin, instead of hieroglyphs as now?
I thank in advance,
Lora McBride, from http://puteshestviy.net