Caylus- Goldstrategie

[Andreas S.]

Hallo Freunde des Spieles Caylus,

beim letzten Caylus-Abend (zu fünft) habe ich nicht schlecht gestaunt als ein Mitspieler elf (11) Gold vor sich liegen hatte. Dies sind in der Endwertung
33 Punkte und damit auch der Sieg gewesen.
Gibt es bei Euren Spielen ähnliche Gold-Runs oder seid Ihr cleverer und lasst es nicht dazu kommen? Wahrscheinlich haben sich die anderen Spieler mehr auf die blauen Prestige Gebäude konzentriert, für die man ja ebenfalls reichlich Gold benötigt aber anscheinend war genug Gold im Umlauf (die Bank finde ich recht stark).

Viele Grüße

Andreas

[Grzegorz Kobiela]

In Caylus ist die Zahl der Rohstoffwürfel nur durch das Material begrenzt, aber im Prinzip unendlich. Daher kann man letztendlich gar nicht verhindern, dass einer nur Gold sammelt.

[Tyrfing]

Joa, ist mir beim ersten Spiel passiert.

Als Regelerklärer hatte ich die Regeln gelesen und mir einen schönen Vorsprung gesichert. Ich schien uneinholbar - bis meine Freundin bei der Endabrechnung mich darauf hinwies, dass Goldbarren je 3 Punkte wert sind.
Sie schaffte es, meinen hohen Vorsprung umzukehren und ich wurde "nur" noch zweiter.

Seitdem achte ich darauf, ja ;)

Immerhin, ein Zug auf die Goldmine ist garnicht so schlecht: Ein Arbeiter - 3 Punkte sicher.
Die Goldmine ist also meines Erachtens fast immer ein guter Zug...

Allerdings wird "die Konkurrenz" ja auch immer besser, man bekommt meist schon mit einem Arbeiter 3 Rohstoffe.
Prestigepunkte geben nun auch schon bessere "Belohnungen" ab usw.
Also "unausgeglichen" ist es, denke ich, nicht. Aber beachtenswert allemal.

[Volker L.]

Grzegorz Kobiela schrieb:
>
> In Caylus ist die Zahl der Rohstoffwürfel nur durch das
> Material begrenzt, aber im Prinzip unendlich.

Nicht nur "im Prinzip" - laut Auskunft des Verlages soll man improvisieren,
falls die mitgelieferten Rohstoffe mal nicht ausreichen sollten (gleiches gilt
für die hölzernen Besitzanzeige-Häuser und die Bauplättchen "Wohnhaus").

> Daher kann man
> letztendlich gar nicht verhindern, dass einer nur Gold sammelt.

Naja, man kann schon.
Es gibt ja nur 4 Möglichkeiten, an Gold zu kommen:
- die aufgedruckte Goldgrube
- die Gebäude "Goldmacher" und "Bank" und
- die dritte Zeile der Gunst-Tabelle, rechteste Spalte.

Nichts davon ist so einfach: die Goldgrube kommt erst ab der Mitte des Spiels
überhaupt in Reichweite, die beiden Gebäude müssen erstmal überhaupt
gebaut werden und danach braucht man auch noch das Geld bzw. die
Rohstoffe (die einem dann für den Schlossbau fehlen), die Gunst braucht
einiges an Vorarbeit.
Man wird nicht verhindern können, dass ein bestimmter Spieler überhaupt
Gold bekommt, aber man sollte verhindern können, dass einer soviel Gold
horten kann. Entweder besetzt man selber die Goldgrube und eventuell
vorhandene Bank und Goldmacher selbst, bevor der bewusste Spieler dran
ist, oder wenn er darauf setzt, zieht man in Gemeinschaftsarbeit den Vogt
zurück, so dass die Goldquelle gar nicht aktiv wird.

Wenn ein Spieler sage und schreibe 11 Gold bekommen konnte, dann
dürften die anderen Spieler ziemlich gepennt haben, indem sie ihm erstens
die Goldquelle gelassen haben und zweitens eher selbst Rohstoffe wollten
und daher den Vogt meist vorwärts statt rückwärts gezogen haben - letzteres
vielleicht, ersteres ganz bestimmt aus Unkenntnis/Fehleinschätzung der
Bedeutung von Gold - ein Fehler, der in einer weiteren Partie mit gleicher
Besetzung wohl eher nicht mehr passieren dürfte:
Entweder jetzt denken alle "Gold ist der alleinige Schlüssel zum Sieg" und
werden sich drum prügeln ;-) oder etwas vernünftiger verfolgen sie weiterhin
ihre Strategie, über Gebäudebau und Burgbau an Siegpunkte zu gelangen,
achten dabei aber darauf, dass der andere das Gold nicht kampflos kriegt.

Gruß, Volker (wüsste gern, ob es schonmal jemand geschafft hat, in einer
5-Spieler-Partie die unterste Gunst-Zeile erfolgreich zu nutzen)

[Jonas Hoffmann]

Welche Stategien haben denn die anderen Spieler verfolgt? Haben wohl alle auf Schlossanteile gespielt, denn ansonsten hätten sie eigentlich ja auch Gold gebraucht. Ich finde das mit den 11 Gold schon erstaunlich, auf der anderen Seite braucht man für für Kathedrale und Biliothek nur 4 Gold und hat mehr Punkte gesammelt. Und das in theoretisch (kommt darauf an ob Steinbruch und Atelier gebaut sind) weniger Spielzügen, man bekommt zudem noch Prestigepunkte für die Wohngebäude die man bauen muss...

Aber das ist eigentlich was was mir so gut an Caylus gefällt, es gibt einige Strategieen um gewinnen zu können und man muss die anderen Spieler immer im Auge haben was sie denn so vorhaben. Nur "nebeneinanderher spielen" ist brandgefährlich, so nach der Art "du tust meiner Strategie nicht weh also mach was du willst", das kann in die Hose gehen.


Jonas

[Grzegorz Kobiela]

Klar kann man versuchen, die Gebäude wegzunehmen, aber wenn das nicht in die eigene Strategie passt, dann schadet man sich nur selber. Aber 11 Gold - das ist wirklich enorm viel.

[derWikinger]

...
> Gruß, Volker (wüsste gern, ob es schonmal jemand geschafft
> hat, in einer
> 5-Spieler-Partie die unterste Gunst-Zeile erfolgreich zu
> nutzen)

bei ein Spiel zu fünft schafft es bei zu immer min. einer, die unterste Gunst-Zeile bis zu Ende auszunutzen, weil er dann nicht um den Notar/Architekten kämpfen muß.

[Andreas S.]

Hallo,

danke für Eure Einschätzungen. Meiner Meinung nach haben wir wirklich gepennt und vielleicht einfach zu friedlich gespielt. Man sollte schon verhindern das jemand so viel Gold ansammelt. Ein anderer Fehler wurde begangen, die beiden Gebäude Holzfäller und Steinbruch (jeweils 2 Rohstoffe) überhaupt nicht zu bauen. Von daher gab es wenig Stein für Prestigegebäude der im Umlauf war. Dies wurde später noch verstärkt durch das Überbauen des einzigen Steinbruchs (rosa Plättchen). Es ist einfach kurios gelaufen.
Zu unserer Verteidigung muss ich sagen das es erst unser zweites Spiel war und das erste Spiel in der Fünferbesetzung.
Wird beim nächsten Mal sicherlich anders verlaufen aber das ist ja das schöne an solchen komplexen, interessanten Spielen. Es gibt immer etwas Neues zu entdecken. Uns macht Caylus sehr viel Spass und kommt bestimmt öfters noch auf den Spieltisch.

Beste Grüsse

Andreas

[Jonas Hoffmann]

Volker L. schrieb:

> Gruß, Volker (wüsste gern, ob es schonmal jemand geschafft
> hat, in einer
> 5-Spieler-Partie die unterste Gunst-Zeile erfolgreich zu
> nutzen)

In einer vierer-Partie schon erlebt, und ich glaube das ist sogar eine relativ gute Siegstrategie. Man kauft sich einerseits stark im Schloss ein und beschleunigt dadurch unter umständen das Spiel und zugleich schafft man es trotzdem eventuell eine Prestigegebäude zu bauen ohne groß auf dem Spielplan unterwegs zu sein.

Jonas

[Volker L.]

Jonas Hoffmann schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
>
> > Gruß, Volker (wüsste gern, ob es schonmal jemand geschafft
> > hat, in einer
> > 5-Spieler-Partie die unterste Gunst-Zeile erfolgreich zu
> > nutzen)
>
> In einer vierer-Partie schon erlebt, und ich glaube das ist
> sogar eine relativ gute Siegstrategie.

Jau, im 4er (und erst Recht im 3er) klappt das i.A. gut. Ich habe nur den
Eindruck, dass es im 5er zu schwierig ist, ausreichend oft eine Gunst zu
bekommen (sowohl das Sonderfeld als auch die Gunst für den fleißigsten
Burgbauern der Runde sind eben härter umkämpft), um wirklich bis ans
Ende zu kommen, zumal man ja meist nicht drum herum kommt, ein- oder
zweimal die Geld-Gunst zu nehmen.

gunstvolle Grüße, Volker

[Renate]

Volker schrieb (wüsste gern, ob es schonmal jemand geschafft
> hat, in einer
> 5-Spieler-Partie die unterste Gunst-Zeile erfolgreich zu
> nutzen)

Hallo Volker,
also in unseren Runden schießen sich oft gleich mehrere auf diese Strategie ein, was auf diesem Teil des Spielbretts zu enormer Konkurrenz führt. Wenn einer erfolrech die unterste Zeile beackert, dann noch im dritten Bauabschnitt des Schlosses gut vertreten ist und bei der Endabrechnung einige Günste erhält, ist er/sie gut gewapnet im Rennen um den Sieg. Mir gelingt das leider nicht oft genug :)

Gruß

Renate

[Volker L.]

Renate schrieb:
>
> Volker schrieb (wüsste gern, ob es schonmal jemand geschafft
> > hat, in einer
> > 5-Spieler-Partie die unterste Gunst-Zeile erfolgreich zu
> > nutzen)
>
> Hallo Volker,
> also in unseren Runden schießen sich oft gleich mehrere auf
> diese Strategie ein, was auf diesem Teil des Spielbretts zu
> enormer Konkurrenz führt.

Wirklich? [i]Erfolgreich[/i]??
Und Dir ist auch nicht entgangen, dass ich speziell nach [b]5-Spieler-Partien[/b]
gefragt habe??

staunende Grüße, Volker