SPIELBOX Preiserhöhung

[Manfred]

Ich habe gerade meine Abobetrag von 46,20¤ für die nächsten 7 Zeitschriften der Spielbox überwiesen. 11,1% ERHÖHUNG gegenüber dem letzten Mal. Ich finde das zu gewaltig um nicht sogar zu sagen überzogen. Das war für mich die letzte Erhöhung, beim nächsten Mal wars das. Das meiste aus der Zeitung gibt es auch im Internet umsonst zu lesen, Spielberichte und -revisionen gibt es in Massen, Fotos von neuen Spielen und Werbung genauso. Und für die kleinen Erweiterungen, von denen man nur ab und zu eine gebrauchen kann weil man das Spiel dazu auch hat, 6,60¤ zu bezahlen ist mir zu viel. Wahrscheinlich sind viele hier anderer Meinung aber ich finde das so nicht ok.
:-/
Manfred

[Helmut]

Interessant: Habe auch gerade den Betrag angewiesen. Da Zeitungen von Zeit zu Zeit teurer werden, wie z.B. unsere Tageszeitung, habe ich das nicht weiter ausgerechnet. Ich beziehe die Spielbox praktisch seit der ersten Ausgabe, so dass ich auch nostalgisch an ihr hänge. Natürlich hatte die Spielbox vor Zeiten des Internet einen ganz anderen Stellenwert. Ich bin aber von "der alten Schule". Ich mag es, wenn ich ein Buch oder Zeitschrift in der Hand halte, statt alles auf dem Bildschirm. Ich schätze mal, dass ich von allen Spielen, die in der Spielbox rezensiert wurden, vielleicht gerade mal 15 % besaß oder besessen habe. Dennoch ergibt mir die "Spielbox" zusammen mit "Fairplay" und "Spielerei" ein umfassendes Bild von Expertenmeinungen zu den entsprechenden Spiele-Jahrgängen, selbst wenn ich manchmal genau das gleiche sage wie zu einer schnell gelesen Tageszeitung beim Frühstück: "Na, es stand ja nicht viel drin diesmal." Zu den kleinen Erweiterungen habe ich schon an anderer Stelle meine Meinung gesagt: Ich brauche sie nicht.
Helmut

[PzVIE-spielbox]

Prinzipiell gebe ich Dir recht.

Mein Abo habe ich eigentlich nur mehr wegen der beiliegenden Goodies. Und aus nostalgischen Gründen :-)

[Droegi]

Manfred schrieb:
> ...
> gibt es auch im Internet umsonst
> ...
> Manfred

Das und vieles mehr. Zum Beispiel Porno-Stream bei Red-Tubes.

[Gernspieler]

Droegi schrieb:
>

>
> Das und vieles mehr. Zum Beispiel Porno-Stream bei Red-Tubes.


Was soll nun dieser Kommentar?


Aber was soll´s.
Das war auch meine letzte Preiserhöhung. Man muß nicht alles mitmachen und, was ich für mich bemerkt habe, nicht mehr alles haben müßen.
Merkwürdigerweise dreht sich die Welt auch ohne weiter.

Der Gernspieler

[Droegi]

Gernspieler schrieb:
> Was soll nun dieser Kommentar?
> Der Gernspieler

Ganz einfach. Solche Beiträge nerven einfach nur. Ich bekomme Hals, wenn Leute sagen, "ich bekomme es im Internet kostenlos". Konsumieren ohne Gegenleistung. Moderat ausgedrückt: unsoziales Verhalten. (das möchte ich jetzt nicht auf Manfred beziehen. Ich finde es nur schlecht, wenn Geiz ist geil-Parolen dauernd ausgerufen werden. Unter dem Strich bezahlt man nämlich für bezogene Leistung mehr. Zum einem in den Blöd-Märkten, als auch im Internet(siehe RedTubes)).

Zum anderen ist die dargestellte Zahl mit 11,1% falsch, es sind 11,86%. Was aber noch viel fraglicher ist die Auswahl des Vergleichszeitraum. Wann war die letzte "große" Preisanpassunng? Von 2009 bis 2013 ist der Preis von 39,9 auf 41,30 gestiegen. Ich wünschte, meine Krankenversicherung würde sich mal an solche Preissteigerungsraten halten.

[Herbert]

Manfred schrieb:
>
> Ich habe gerade meine Abobetrag von 46,20¤ für die nächsten 7
> Zeitschriften der Spielbox überwiesen. 11,1% ERHÖHUNG
> gegenüber dem letzten Mal. Ich finde das zu gewaltig um nicht
> sogar zu sagen überzogen. Das war für mich die letzte
> Erhöhung, beim nächsten Mal wars das. Das meiste aus der
> Zeitung gibt es auch im Internet umsonst zu lesen,
> Spielberichte und -revisionen gibt es in Massen, Fotos von
> neuen Spielen und Werbung genauso. Und für die kleinen
> Erweiterungen, von denen man nur ab und zu eine gebrauchen
> kann weil man das Spiel dazu auch hat, 6,60¤ zu bezahlen ist
> mir zu viel. Wahrscheinlich sind viele hier anderer Meinung
> aber ich finde das so nicht ok.
> :-/
> Manfred

Erst nennst Du den Preis überzogen und dann erklärst Du, warum Zeitschriften um eine Erhöhung gar nicht herumkommen.

Verwunderte Grüße aus dem Münsterland
Herbert

[Helmut]

Droegi schrieb:
>
> Gernspieler schrieb:
> > Was soll nun dieser Kommentar?
> > Der Gernspieler
>
> Ganz einfach. Solche Beiträge nerven einfach nur. Ich bekomme
> Hals, wenn Leute sagen, "ich bekomme es im Internet
> kostenlos". Konsumieren ohne Gegenleistung. Moderat
> ausgedrückt: unsoziales Verhalten.

Hmm, das kann ich mit dem "Nerven", dem "Hals" und dem unsozialen Verhalten nicht nachvollziehen. Wer seine Spielrezensionen ins Netz stellt, damit andere sie kostenlos lesen können, macht das freiwillig. Dazu wird keiner gezwungen. Dass ich nun täglich mich "unsozial" verhalte, auf den Gedanken bin ich noch nie gekommen. Bei der Bundeswehr wird Verleiten zum Kameraden-Diebstahl bestraft. Hier sollten alle Spiele-Rezensenten ebenfalls belangt werden, verleiten sie uns doch alle zu "unsozialem Verhalten", in dem wir ihre Rezensionen "ohne Gegenleistung konsumieren"!

[Guentschi]

Herbert schrieb:
>
> Erst nennst Du den Preis überzogen und dann erklärst Du,
> warum Zeitschriften um eine Erhöhung gar nicht herumkommen.
>
> Verwunderte Grüße aus dem Münsterland
> Herbert

Ich kann dir nicht folgen.
Wo erklärt er, warum Zeitschriften um eine Erhöhung gar nicht herumkommen?
Weil es Spielberichte, Fotos von neuen Spielen und Werbung im Internet umsonst gibt?
Falls du diese Zeilen meinst, versteh ich den Zusammenhang nicht. Vor allem eine Erhöhung um 11% ist schon etwas ungewöhnlich.

Günter

[Manfred]

Du hast recht, ich korrigiere mich: ich habe das Intertnet nicht umsonst. Ich zahle ja für meinen Anbieter dort auch. Und ich muss schauen, dass ich nicht zuviel zahle. Es gibt sicher Leute die darauf nicht achten müssen. Aber Leute die auf verzichtbare Ausgaben achten als unsozial zu bezeichnen finde ich auch unsozial.

[xaverius]

Wenn du die Spielbox l-e-s-e-n würdest (und vielleicht nicht nur Bildchen schauen), wüsstest du, weshalb diese Preiserhöhung unumgänglich ist.
Aber was solls - wenn du für das, was von den Redakteuren, Autoren und Fotographen geleistet wird, den Gegenwert nicht bezahlen willst - ist das deine Sache - aber wieso behältst du dies nicht einfach für dich?!

Ich bezahle gerne 65 Fr. für mein Spielbox-Abo und freue mich schon Tage im Voraus auf die neuste Ausgabe :-)

gruss xaverius

[Bernd Schlueter]

Hallo Manfred,

du hast natürlich recht, dass diese Preiserhöhung nicht ohne ist. Im Editorial wurde der vorletzten Ausgabe wurde das mit sinkenden Einnahmen durch Werbung begründet.

Ich zahle lieber etwas mehr für unabhängige Rezensionen und Berichte als für gekaufte Rezensionen, Previews etc.

Man muss natürlich selber mit sich ausmachen, ob einem die Spielbox den neuen wert ist oder nicht.

Es stellt sich natürlich die Frage, wie es dann weitergeht: Weniger Abonnenten bedeutet wohl auch weniger Werbung, was die Spielbox weiter verteuert, was wieder zu weniger Abonnenten führt, was....

Ich finde es einfach schön, mal an einen Sonntag oder Abend in einer abonnierten Zeitschrift zu schmökern. Hinzu kommt, dass Spielen einfach mein Hobby ist. Da gehört eine abonnierte Zeitschrift einfach dazu :-) Und man gibt so viel Geld für Krimskrams aus, da kann ich auch die paar Euro für eine - für mich - interessante Zeitschrift ausgeben. Ein Hobby kostet halt Geld...

Du schreibst, dass es Rezensionen kostenlos im Internet gibt. Ja, aber von wem? Heutzutage fühlt sich jeder Hansel (egal ob mit oder ohne Webcam) dazu berufen, Rezensionen über Spiele ins Internet zu stellen. Natürlich ist nicht alles Schrott, aber die Rezensionen in der Spielbox finde ich persönlich schon fundierter.

VG
Bernd

[Manfred]

Xaverius warum denn so aggressiv und vorurteilsvoll mit deinem: wieso behältst du dies nicht einfach für dich und dass ich nur Bildchen schauen würde und nicht lesen würde. Wenn jeder alles für sich behalten würde und man nicht mehr diskutieren darf ist so ein Forum hier doch unnötig und würde leer sein. Ich dachte immer wir Spielebegeisterten wären nette und freundliche Wesen?

[xaverius]

Weil dein Beitrag nichts zu einer Diskussion beiträgt (genau so wenig wie meiner) und mir die Miesmacherei und das Gejammer auf den Kecks geht.

gruss xaverius

[Droegi]

Ein schönes Zitat, welches ich aus Civ4 kenne, lautet: Ein Gut ist soviel wert, wie ein Käufer bereit ist, dafür zu bezahlen (Wertlaut stimmt ganz bestimmt nicht; Sinn sollte aber erkennbar sein)

Warum handelst Du nicht einfach danach, sondern machst auch noch Stimmung gegen den Verlag?

Vielleicht resultiert ein Großteil der Preiserhöhung aus den Portokosten für die Büchersendung ab 01.01.2013, die der Verlag ein Jahr später an seine Abonnenten weitergibt.

[Helmut]

xaverius schrieb:
>
> Weil dein Beitrag nichts zu einer Diskussion beiträgt (genau
> so wenig wie meiner) und mir die Miesmacherei und das
> Gejammer auf den Kecks geht.
>
> gruss xaverius

Tut mir leid, aber ich empfand Manfreds Posting nicht als "Miesmacherei" und nicht als "Gejammer", sondern als eine Meinungsäußerung zum erhöhten Abo-Preis. Dies muss hier erlaubt sein. Wer's nicht lesen mag, weil es ihm auf den "Keks" geht, kann das Posting ja auslassen.
Da im Spielerforum nur spielrelevante Themen zur Sprache kommen sollen, hätte sein Beitrag ins OT-Forum gehört.

[Gunnarson]

Ob eine Erhöhung in der Höhe von 11% ungewöhnlich ist, hängt doch von verschiedenen Faktoren ab: Haben sich die Kosten erhöht (Honorare intern, extern), Gewinnabsichten, Vertriebskosten, Steuern etc. pp. Und auch davon wie lange die Erhöhung des Preises hinausgezögert wurde. Andere Produkte erhöhen sich regelmäßiger.
Mir fehlen detailliertere Informationen, um dies zu bewerten.

[Gunnarson]

Ich kaufe nur einzelne Ausgaben. Kannst Du die Gründe zusammengfasst wiedergeben?

[Braz]

Helmut schrieb:

> Tut mir leid, aber ich empfand Manfreds Posting nicht als
> "Miesmacherei" und nicht als "Gejammer", sondern als eine
> Meinungsäußerung zum erhöhten Abo-Preis. Dies muss hier
> erlaubt sein. Wer's nicht lesen mag, weil es ihm auf den
> "Keks" geht, kann das Posting ja auslassen.

100% Zustimmung!
Ich sehe an dem Urspungsposting auch nichts Verwerfliches.

[Braz]

Gunnarson schrieb:
>
> Ich kaufe nur einzelne Ausgaben. Kannst Du die Gründe
> zusammengfasst wiedergeben?

würde mich -ehrlich gesagt- auch einmal interessieren.
Was sind denn die Gründe?

[Elektro]

Ich hole jetzt etwas weiter aus, komme u.a. aber auch auf den Spielbox-Preis zu sprechen:

Leider werden viele Verbesserungsvorschläge (die ich hier im Forum auch ab und an mal wieder anbringe) bisher ignoriert (z.B. dass ALLE Reszensenten, die eine Note abgeben, diese auch begründen sollten, zumindest in wenigen aber aufschlussreichen Worten falls der Platz ein Problem darstellen sollte). Wieso bezieht die Spielbox ihre Leser eigentlich nicht stärker ein und lässt ihre derzeitigen und womöglich auch zukünftigen Leser mal mitbestimmen, und macht bspw. eine Umfrage (die man ja bequemerweise hier hosten kann) wie man sich eine bessere Spielbox vorstellt (z.B. Pro/Contra Goodies, Art und Aufbau der Rezis, Thematische Schwerpunkte, Anzahl Ausgaben pro Jahr, Top10 Spiele-Listen jedes Rezensenten am Jahresende etc., da fallen mir sofort einige Dinge ein die ich ändern/verbessern oder ergänzen würde)?

Das gleiche gilt für diese Webseite und insbesondere das Forum hier: altbacken, konservativ, umständlich und unübersichtlich wie kaum eine zweite (mir bekannte) Webseite auf diesem Planeten (mal vielleicht abgesehen vom CSU-Webauftritt ;). Ich hoffe nur dass bald endlich mal ein kräftiger Ruck durch die heiligen Hallen geht und man sich nicht ewig gegen längst überfällige Reformen bei Print und Online wehrt.

Wenn der Inhalt stimmt, dann ist der Preis (für mich jedenfalls) nur zweitrangig. Doch hieran beginnt es seit Jahren langsam aber statig zu kippeln... es fehlt (für mich) immer mehr der Mehrwert bzw. die Abgrenzung zum Web (mal von den Goodies abgesehen, die man aber meist auch woanders noch bekommen kann). In Sachen Verbesserungspotential ist noch viel Luft nach oben für die Spielbox - nur allzu lange sollte man nicht mehr warten, bevor die Abonnenten abwandern und das Heft dadurch auch noch teurer und für viele womöglich dann noch unattraktiver wird.

Für eine bessere Zukunft der Spielbox (die ohne spürbare Änderungen aber wohl leider keine allzu rosige Zukunft mehr haben wird)! Erhöret die Rufe, bitte :)

[fohlenwolle]

Gut und - aus meiner Sicht sehr richtig zusammengefasst!
Ohne Änderungen in der Printausgabe wird mein Abo auch bald der Vergangenheit angehören...
Da kauf ich auch lieber mal eine Einzelausgabe mit entsprechender Beilage für ein Spiel das ich auch besitze.

[Thygra]

Elektro schrieb:
> Wieso bezieht die Spielbox ihre Leser
> eigentlich nicht stärker ein und lässt ihre derzeitigen und
> womöglich auch zukünftigen Leser mal mitbestimmen, und macht
> bspw. eine Umfrage (die man ja bequemerweise hier hosten
> kann) wie man sich eine bessere Spielbox vorstellt (z.B.
> Pro/Contra Goodies, Art und Aufbau der Rezis, Thematische
> Schwerpunkte, Anzahl Ausgaben pro Jahr, Top10 Spiele-Listen
> jedes Rezensenten am Jahresende etc., da fallen mir sofort
> einige Dinge ein die ich ändern/verbessern oder ergänzen
> würde)?

Das hat die Spielbox in der Vergangenheit doch immer wieder mal gemacht. Ich kann mich an mehr als eine Leserumfrage erinnern.

Allerdings wäre dieses Forum hier NICHT der richtige Ort für eine solche Umfrage. Denn dieses Forum bildet eben NICHT den durchschnittlichen Leser der Spielbox ab.

[Thygra]

Manfred schrieb:
> wieso behältst du dies nicht einfach für dich und
> dass ich nur Bildchen schauen würde und nicht lesen würde.

xaverius wollte vermutlich darauf hinweisen, dass kürzlich im Editorial der Spielbox bereits erklärt wurde, weshalb eine Preiserhöhung unumgänglich ist. Dein Startbeitrag dieses Threads könnte die Vermutung nahelegen, dass du dieses Editorial nicht gelesen hast ...

[Elektro]

Also wir ist in den letzten 3-4 Jahren nichts dergleichen bekannt (Umfrage o.ä.). Und gerade in den letzten Jahren hat das Web ja für unser Hobby massiv an Bedeutung zugenommen (Video-Rezis, Blogs, BGG, etc.). Ich habe jedenfalls das Gefühl die Spielbox ruht sich schon seit geraumer Zeit auf dem Erreichten aus - das halte ich aber für eine gefährliche Taktik, die eigentlich nicht mehr lange aufgehen kann.

Wie gesagt - der Preis ist für mich weniger das Problem. Ich sehe vielmehr die Inhalte und den Aufbau des Hefts stagnieren: das krampfhafte Festhalten an der "klassischen" Rezi-Struktur (von Bartschs humoristischen Ausreissern mal abgesehen), Notengebung ohne Begründung, keine persönlicheren Geschichten der Rezensenten (bspw. Lieblings-Spiele Listen oder Jahres-Toplisten o.ä.).

Was ich auch noch nie verstanden und noch nie irgendwo anders so gesehen habe, sind die inkonsistenten Wertungssysteme innerhalb eines Hefts: die "grossen" Rezis werden mit dem 10er System bewertet, die "kleineren" mit Pfeilen nach oben/unten/mitte, und die Kinderspiele gar nicht. Das ist für mich auch ein Unding das eigentlich vereinheitlicht gehört um die generelle Wertungs-Orientierung nicht unnötig zu erschweren (von mir aus gerne das 10er System - das bewährt sich ja bei der imdb.com schon seit über 15 Jahren).