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Die doppelte Brigitta

Sachfremdes
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HBS

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon HBS » 19. August 2002, 21:27

Moin Ihr,

Volker L. schrieb:
>
> Marten Holst schrieb:
> >
> > Moinle,
> >
> > > > Jost aus Soest (findet Vornamen schlimm, wo man Männlein
> > > > und Weiblein nicht auseinanderhalten kann - das scheint
> > > > dagegen in Frankreich sehr beliebt zu sein :-D )
> >
> > > :-? Wirklich? :-?
> > > Zumindest bei der Schreibweise gibt es da doch aber
> > > Unterschiede,
> > > oder? Pascal (m) <---> Pascale (w) , Rene (m) <---> Renee
> > > (w).

es gibt sogar Beispiele direkt hier bei uns: "Unisex-Namen" mit identischer Schreibweise... fiel mir zumindest gerade bei http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=7&i=6152&t=6106 auf, unter dem Namen kenne ich sowohl einen Mann, als auch eine Frau - und was der/die Poster/in ist (trotz meiner gewissen "Artikel-Schwäche" bin ich mir hier einigermaßen sicher, daß der Artikel kein "das" ist ;-) ), weiß ich nicht... :-?


> > > Viel schlimmer finde ich da die Amis mit ihrem Faible fuer
> > > Unisex-Namen (Sydney, Stacy etc.)

ehem... Volltreffer eines meiner Lieblingshaßschreibfehler: der (männliche) Vorname schreibt sich (ursprünglich) Sidney (siehe Sidney Poitier), die australische Metropole Sydney... wonach natürlich wiederum inzwischen viele kleine Amerikaner benannt wurden :-) . Außerdem ist es auch großen deutschen Tageszeitungen nicht beizubringen, daß die berühmte Oper nicht in Sidney steht... :-/ ;-)


> > Oder Phantasienamen wie bei Pferden: Brooklyn, Rainbow,
> > River...

... und besonders beliebt in den späten 60gern... Blossom, Joy, Flower, Sky... :-)


Hier im Forum finde ich übrigens einige der Spitznamen schwierig... bei "Maxi" habe ich einige Zeit gerätselt, bzw. sogar eher das falsche angenommen - aber hatten wir das Thema nicht schonmal?

Gruß,
Hanna
(hatte einige Jahre lang Probleme damit, Lehrern beizubringen, daß sie wirklich und ganz und gar kein Jo- hat :-/ )

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Marten Holst

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Marten Holst » 20. August 2002, 02:00

Moinle Volker,

>> > Bei den Vornamen ist es in vielen anderen Sprachen
>> > wenigstens
>> > so, dass an den Vornamen des Vorfahren noch ein "-sohn" (in
>> > Skandinavien sogar auch in weiblicher variante "-dootir")
>>
>> In Island meist sogar noch im Ursprünglichen Sinne, das
>> heißt, wenn Walburga die Tochter des Valur Tomasson ist, dann
>> heißt sie Valursdottir...
>
> Ja, das hatte ich mir schon gedacht. Hat nicht auch die
> Saengerin
> Bjoerk so einen Nachnamen?

Jupp, Gudmundsdottir. Und eine Präsidentin (Premierministerin?) Finnbogadottir hatten sie auch bis vor recht kurzer Zeit.

>> > hintenan (oder vorneweg) gestellt wird:
>> > Ericson, Fitzpatrick, O'Brian, MacNeal, Rodriguez...

NB: "Fitz" ist auch ein Sohn? Welch' Sprach entschlüpft solch Silbe? Und man lernt ja nicht aus: wowie steckt es bei Rodriguez?

Ansonsten wäre natürlich noch der vorderasiatisch-nordafrikanische Raum zu nennen, mit seinen Al, Ibn, Ben.

>> > Nur im Deutschen scheint dies Abwandlung zu fehlen :-?
>>
>> Nö, vielleicht im niederbayerischen Soest,
>
> Hast Du voellig die Orientierung verloren, oder war das ein
> besonders
> boesartiger (absichtlicher) Seitenhieb, dass Du mich aus
> [i]der[/i]
> deutschen Metropole in die hinterste Provinz verpflanzen
> willst?

Hoppala, sollte ich da glatt verwechselt haben, mit wem ich spreche? Entschuldige ich mich mal bei Euch beiden.

>> aber in Norddeutschland sind die Petersens, Hansens, Andersens
>> durchaus alltäglich.
>
> Stimmt, jetzt wo Du's sagst...
> Die scheinen sich aber nicht allzuweit ueber das uebrige
> Deutschland verteilt zu haben :-?

Warum auch, wenn es an der Waterkant doch einfach am schönsten ist? :-)

>> >> Jost aus Soest (findet Vornamen schlimm, wo man Männlein und
>> >> Weiblein nicht auseinanderhalten kann - das scheint dagegen
>> >> in Frankreich sehr beliebt zu sein :-D )
>>
>> > :-? Wirklich? :-?
>> > Zumindest bei der Schreibweise gibt es da doch aber
>> > Unterschiede,
>> > oder? Pascal (m) <---> Pascale (w) , Rene (m) <---> Renee
>> > (w).
>>
>> Volker (M) <---> Volka (w) (Gibt es auch!)
>
> :-O Oha! :-O
> Und das angesichts der berliner Sprechweise, die die Endung
> -er
> eher wie -a klingen laesst... :-/

Und nun staune: das ist sogar korrekteres Deutsch, als diese Endung betont "er" zu sprechen... :-)

Norddeutsche Grüße
Marten (halb Niedersachse, halb Hamburger, halb Schleswig-Holsteiner und wohl deswegen ein wenig übergewichtig)

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Volker L.

Re: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Volker L. » 20. August 2002, 13:13

Marten Holst schrieb:
>
> Moinle Volker,
>
> >> > hintenan (oder vorneweg) gestellt wird:
> >> > Ericson, Fitzpatrick, O'Brian, MacNeal, Rodriguez...
>
> NB: "Fitz" ist auch ein Sohn? Welch' Sprach entschlüpft solch
> Silbe?
der englischen :-)
Das Fitz- war im England des 12. Jhd recht weit verbreitet -
ob es aus dem deutschen, dem skandinavischen oder dem normannischen
Bereich eingeschleppt oder an Ort und Stelle "erfunden" wurde,
entzieht sich jedoch meiner Kenntnis.

> Und man lernt ja nicht aus: wowie steckt es bei
> Rodriguez?

in dem -uez. Rodriguez ist der Sohn von Rodrigo, Gonzalez/s
der Sohn von Gonzalo (alter gotischer Vorname) etc.

> Ansonsten wäre natürlich noch der
> vorderasiatisch-nordafrikanische Raum zu nennen, mit seinen
> Al, Ibn, Ben.

Das zu erwaehnen war mir schon zu trivial da zumindest allen
Karl-May-Lesern bestens bekannt und bewusst. Ausserdem ist
mir nicht bekannt, inwieweit sich dort die individuelle
Benamsung nach dem Vater in einen "regulaeren" Familiennamen
verwandelt hat.

> >> > Nur im Deutschen scheint dies Abwandlung zu fehlen :-?
> >>
> >> Nö, vielleicht im niederbayerischen Soest,
> >
> > Hast Du voellig die Orientierung verloren, oder war das ein
> > besonders
> > boesartiger (absichtlicher) Seitenhieb, dass Du mich aus
> > [i]der[/i]
> > deutschen Metropole in die hinterste Provinz verpflanzen
> > willst?
>
> Hoppala, sollte ich da glatt verwechselt haben, mit wem ich
> spreche? Entschuldige ich mich mal bei Euch beiden.

Wieso entschuldigst du Dich auch noch bei Jost???
Fuer ihn stellt diese Verwechslung doch sogar eine Auszeichnung
dar (ducken und weg :-D )

> >> aber in Norddeutschland sind die Petersens, Hansens,
> Andersens
> >> durchaus alltäglich.
> >
> > Stimmt, jetzt wo Du's sagst...
> > Die scheinen sich aber nicht allzuweit ueber das uebrige
> > Deutschland verteilt zu haben :-?
>
> Warum auch, wenn es an der Waterkant doch einfach am
> schönsten ist? :-)

Ach was, wahrscheinlich haben die blos alle zu kurze Beine, um
ueber diese ominoese Kante zu klettern ;-)

> >> >> Jost aus Soest (findet Vornamen schlimm, wo man
> Männlein und
> >> >> Weiblein nicht auseinanderhalten kann - das scheint
> dagegen
> >> >> in Frankreich sehr beliebt zu sein :-D )
> >>
> >> > :-? Wirklich? :-?
> >> > Zumindest bei der Schreibweise gibt es da doch aber
> >> > Unterschiede,
> >> > oder? Pascal (m) <---> Pascale (w) , Rene (m) <---> Renee
> >> > (w).
> >>
> >> Volker (M) <---> Volka (w) (Gibt es auch!)
> >
> > :-O Oha! :-O
> > Und das angesichts der berliner Sprechweise, die die Endung
> > -er
> > eher wie -a klingen laesst... :-/
>
> Und nun staune: das ist sogar korrekteres Deutsch, als diese
> Endung betont "er" zu sprechen... :-)

:-)) Tja, von uns Berlinern kann der Rest Deutschlands noch viel
lernen :-) Wenn sie's doch blos mal einsehen wuerden :roll: :-P

> Norddeutsche Grüße
> Marten (halb Niedersachse, halb Hamburger, halb
> Schleswig-Holsteiner und wohl deswegen ein wenig übergewichtig)

Lass mich raten: Du wiegst ca. das anderthalbfache Deines Idealgewichts?

Gruss, Volker

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Volker L.

Re: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Volker L. » 20. August 2002, 13:19

HBS schrieb:
>
> Moin Ihr,
>
> Volker L. schrieb:
> >
> > Marten Holst schrieb:
> > >
> > > Moinle,
> > >
> > > > > Jost aus Soest (findet Vornamen schlimm, wo man
> Männlein
> > > > > und Weiblein nicht auseinanderhalten kann - das scheint
> > > > > dagegen in Frankreich sehr beliebt zu sein :-D )
> > >
> > > > :-? Wirklich? :-?
> > > > Zumindest bei der Schreibweise gibt es da doch aber
> > > > Unterschiede,
> > > > oder? Pascal (m) <---> Pascale (w) , Rene (m) <---> Renee
> > > > (w).
>
> es gibt sogar Beispiele direkt hier bei uns: "Unisex-Namen"
> mit identischer Schreibweise... fiel mir zumindest gerade bei
> http://www.spielbox.de/phorum4/read.php4?f=7&i=6152&t=6106
> auf, unter dem Namen kenne ich sowohl einen Mann, als auch
> eine Frau - und was der/die Poster/in ist (trotz meiner
> gewissen "Artikel-Schwäche" bin ich mir hier einigermaßen
> sicher, daß der Artikel kein "das" ist ;-) ), weiß ich
> nicht... :-?
(...)
> Hier im Forum finde ich übrigens einige der Spitznamen
> schwierig... bei "Maxi" habe ich einige Zeit gerätselt, bzw.
> sogar eher das falsche angenommen - aber hatten wir das Thema
> nicht schonmal?

Ja, in die gleiche (Gedanken-)Falle bin ich auch getappt :oops:
Aber bei Kosenamen, die sich aus Verniedlichungen des eigentlichen
Namens ableiten (in diesem Fall vermutlich Maximilian), ist man
davor natuerlich nicht gefeit.

> Gruß,
> Hanna
> (hatte einige Jahre lang Probleme damit, Lehrern
> beizubringen, daß sie wirklich und ganz und gar kein Jo- hat
> :-/ )

:-? Ob ich Dich vielleicht demnaechst mit den Worten:
"Hallo Johabsi" begruessen sollte? :-D

Gruss, Volker (hat auch schonmal gehoert, wie ein Stefan von
seinen Freunden "Steffi" gerufen wurde :-O )

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HBS

Re: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon HBS » 20. August 2002, 13:52

Volker L. schrieb:
>
> HBS schrieb:

> > Gruß,
> > Hanna
> > (hatte einige Jahre lang Probleme damit, Lehrern
> > beizubringen, daß sie wirklich und ganz und gar kein Jo- hat
> > :-/ )
>
> :-? Ob ich Dich vielleicht demnaechst mit den Worten:
> "Hallo Johabsi" begruessen sollte? :-D

bist Du Lehrer??? ;-)


> Gruss, Volker (hat auch schonmal gehoert, wie ein Stefan von
> seinen Freunden "Steffi" gerufen wurde :-O )

Da kenne ich nur die Variante Steffl...

Gruß,
Hanna
(hat eigentlich gar nichts gegen Lehrer an und für sich, hatte aber einige Jahre lang ein paar uneinsichtige :-) )

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Carsten Wesel

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 21. August 2002, 12:33

"Volker L." hat am 15.08.2002 geschrieben:

> Nachnamen, die auch Vornamen sein koennten, gehoeren
> gesetzlich verboten!

Zustimmung in einem alten Thread.

Gruß Carsten (Dessen Kollege Benjamin Jacob heißt - oder andersrum?)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
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http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

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Carsten Wesel

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 21. August 2002, 12:34

"Volker L." hat am 15.08.2002 geschrieben:

> Beim schon erwaehnten Kollegen hatte ich letztes Jahr zum
> 1. April
> das Namensschild an seiner Zimmertuer "Dr. H. Balthasar" mit
> einem selbstgemachten "Dr. H. Melchior" ueberklebt :-D
> Seine Reaktion bestand aus einem dazugeklebten Pin-Zettel
> "Welcher Kasper war das?!"

:lol:


> Ein Kollege meines Vaters, mit Nachnamen "Große", hat
> seinen Sohn "Alexander" genannt.

:gut:

Gruß Carsten (der auch gerne lacht)
--
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Carsten Wesel

RE: Zitat-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 21. August 2002, 12:34

"Jost Schwider" hat am 17.08.2002 geschrieben:

> Entrüstete Grüße
> Jost aus Soest (benutzt spielbox-offline schon seit 8
> Monaten ohne Probleme - dank sehr guter Connections zum
> Programmierer :-)) )

Aber scheinbar ist das ein auslaufendes Modell, denn Updates gibt es keine mehr. Meinen Win 3.1-Rechner musste ich aus ähnlichen Gründen auch schon stilllegen.

Gruß Carsten (der selten still sein kann.)
--
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Carsten Wesel

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 21. August 2002, 12:34

"Jost Schwider" hat am 16.08.2002 geschrieben:

> In Italien stelle ich deswegen meine Frau auch immer als
> "Simon[b]a[/b]" vor - "Simon[b]e[/b]" ist dort nämlich ein
> Männer-Name... :-/

Können sie sich mal bitte vor meine Frau Simone stellen. :-)

Gruß Carsten (steht voll hinter seiner Frau)
--
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http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
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Roland G. Hülsmann
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Beiträge: 2598

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Roland G. Hülsmann » 21. August 2002, 13:41

Carsten Wesel schrieb:

> Gruß Carsten (steht voll hinter seiner Frau)

Und wo, wenn er nicht voll ist? :grin:

Gruß
Roland

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Jost Schwider

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Jost Schwider » 21. August 2002, 14:13

"Volker L." hat am 20.08.2002 geschrieben:

> Wieso entschuldigst du Dich auch noch bei Jost???

Weil er Geschmack hat und zudem sehr intelligent ist! :-D

> Fuer ihn stellt diese Verwechslung doch sogar eine
> Auszeichnung dar (ducken und weg :-D )

Das heißt nicht "Auszeichnung" sondern "Beleidigung"!

> :-)) Tja, von uns Berlinern kann der Rest Deutschlands noch
> viel lernen :-)

Sag' mir bloß, was?

>> Marten (halb Niedersachse, halb Hamburger, halb
>> Schleswig-Holsteiner und wohl deswegen ein wenig
>> übergewichtig)
>
> Lass mich raten: Du wiegst ca. das anderthalbfache Deines
> Idealgewichts?

Gaaanz falsch! Beweis:
Geg.: 3 Personen mit je 1/2 Gewichtsanteil
Ges.: Martens Gewicht x
=> x = 3 * 1/2 * x
=> 2x = 3x
=> 3x - 2x = 0
=> x = 0
q.e.d.

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")

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Carsten Wesel

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 22. August 2002, 11:01

"Roland G. Hülsmann" hat am 21.08.2002 geschrieben:
> Carsten Wesel schrieb:
>
>> Gruß Carsten (steht voll hinter seiner Frau)
>
> Und wo, wenn er nicht voll ist? :grin:

- In ihrem Schatten?
- Neben mir.
- Auf'm Schlauch.

Hier ist vieles Möglich, aber das Richtige oben nicht dabei.

Gruß Carsten (steht derzeit auf Schatten)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

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Carsten Wesel

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 22. August 2002, 11:01

"HBS" hat am 20.08.2002 geschrieben:

> Gruß,
> Hanna
> (hat eigentlich gar nichts gegen Lehrer an und für sich,

Aber wohl was gegen mich, oder...? Ich sage nur 'eigen......'

Gruß Carsten (plötzlich still)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

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Carsten Wesel

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Carsten Wesel » 22. August 2002, 11:01

"Jost Schwider" hat am 21.08.2002 geschrieben:

> Gaaanz falsch! Beweis:
> Geg.: 3 Personen mit je 1/2 Gewichtsanteil
> Ges.: Martens Gewicht x
> => x = 3 * 1/2 * x
> => 2x = 3x

Stop, hier liegt der Fehler. Aus obiger Gleichung folgt nicht:

> => 3x - 2x = 0
> => x = 0

sondern, wenn man x kürzt.

=> 2 = 3

damit haben wir zwar nicht Martens Gewicht gefunden, wissen aber: "Wenn es ihn 2x gibt, so gibt es ihn 3x".

n.e.d.

Gruß Carsten (das Mathegenie)
--
Gesammelte PEEPs gibt es unter folgender Adresse :)
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=37995809566
Gesammelte RFs gibt es nebenan, bei :-|
http://www.linkhitlist.com/cgi/LHL_D.exe?SLHL&ListNo=38263809566

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Marten Holst

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Marten Holst » 22. August 2002, 14:04

Moinle Mathegenie,

> > Gaaanz falsch! Beweis:
> > Geg.: 3 Personen mit je 1/2 Gewichtsanteil
> > Ges.: Martens Gewicht x
> > => x = 3 * 1/2 * x
> > => 2x = 3x
>
> Stop, hier liegt der Fehler. Aus obiger Gleichung folgt nicht:
>
> > => 3x - 2x = 0
> > => x = 0
>
> sondern, wenn man x kürzt.
>
> => 2 = 3
>
> damit haben wir zwar nicht Martens Gewicht gefunden, wissen
> aber: "Wenn es ihn 2x gibt, so gibt es ihn 3x".

Und da es mich sogar viermal gibt... (dreimal allerdings in Sidney (und hier stimmt das sogar in der Schreibweise)) ist die Aussage richtig, denn aus falschen Annahmen kann man alles folgern. Eigentlich... :-P

Schizophrene Grüße
Marten (aber wir sind alle ganz erträglich)

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Jost Schwider

RE: Vor- und Zu-Namens-Probleme

Beitragvon Jost Schwider » 22. August 2002, 21:47

"Carsten Wesel" hat am 22.08.2002 geschrieben:

>> => 2x = 3x
>
> Stop, hier liegt der Fehler. Aus obiger Gleichung folgt
> nicht:
>
>> => 3x - 2x = 0
>> => x = 0
>
> sondern, wenn man x kürzt.
>
> => 2 = 3

Aber man darf doch nur dann x wegkürzen, wenn x definitiv ungleich 0 ist! Sonst gäbe es eine undefinierte "Division durch Null".

Hmmm, ist das die Lösung? Ist Marten einfach "undefiniert"? :-D

> Gruß Carsten (das Mathegenie)

Viele Grüße
Jost aus Soest (war immer in Mathe [i]wirklich[/i] gut)


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