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J.U.M.P. Fragen

Das ehemalige spielbox-Spielerforum
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Matthias Staber

J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Matthias Staber » 8. November 2000, 08:56

Hallo,
irgendwie scheine ich ein wenig Mühe mit den Regeln zu "Jump into the unknown" von den Evil Polish Brothers zu haben; hier meine Fragen:
1.Kann eine Flotte ein Nebula Gas-Feld betreten, die keinen MP mehr übrig hat?
2. Die Demo-Regel (und jemand hier im Forum) sagen, dass ein xenophober Planet auf dem Unit Determination Table würfelt, wenn er einen Angriff überstanden hat: Ersetzt das das Würfeln zu Beginn der movement phase (wie beschrieben auf S. 8 Punkt 1) der Regeln), oder gilt das zusätzlich?
3. Was passiert bei einem Raumkampf, wenn ich mich entschließe, meine Fighter nicht zu starten? Hat der Gegner fighter superiority?
4. Truppen, die auf einem Planeten landen, um ihn einzunehmen: Gehören sie nach wie vor zur entsprechenden Flotte, oder notiere ich sie bereits beim eroberten Planeten? Problem: Die Regeln besagen, dass ein Flotten-Marker nur dann entfernt werden muss, wenn alle zugehörigen Einheiten IM KAMPF vernichtet werden; wenn also alle Schiffe vernichtet und alle Bodentruppen einer Flotte gelandet sind, müsste der Flotten-Marker nicht entfernt werden, obwohl er leer ist; das kommt mir komisch vor.
5. Regel s. 10: Planet Liberation Case 2: Würfle ich bei jedem gerade eingenommenen Planeten auf der Same Disposition Chart um zu schauen, ob er mit mir alliiert, oder nur bei Planeten, die einen Controll Ownership Marker eines anderen Imperiums liegen haben? (Würde mir auch komisch vorkommen: Ein xenophober Planet, den ich plattmache, alliiert mit mir)
6. Kommt nur mir das Hantieren mit Bleistift und Radiergummi etwas fummlig vor?
Matthias

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Volker L.

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Volker L. » 8. November 2000, 12:18

Hallo, Matthias!
Da Dein Fragetext schon recht lang ist, werde ich ihn
hier nicht kopieren, sondern nur die Antworten schreiben:
zu 1) Eine Flotte, die ihre Bewegung nicht auf einem
Sternsystem beendet, ist zerstoert. Da Du m.E.
einen weiteren MP braeuchtest, um den Nebel
wieder zu verlassen, waere es also Selbstmord,
wenn die Flotte ihren letzten MP benutzt, um in
den Nebel zu fliegen.
zu 2) Ich war derjenige, der das hier im Forum
geschrieben hat. Ich hatte mir das Spiel in Essen
nach einer Probepartie gekauft und abends im
Hotel die Diskrepanz zwischem dem Regeltext und
dem, was der anwesende Evil Brother uns erklaert
hatte. Am naechsten Tag sprach ich ihn darauf an,
und er sagte, dass das im Regelheft ein Fehler
sei. Es wird NACH DEM KAMPF gewuerfelt ANSTELLE
des Wuerfelns in der Bewegungsphase.
zu 3) Wenn der Gegner seine Fighter startet und Du
nicht, hat er automatisch Luftueberlegenheit.
Daher ist es nur in seltenen Ausnahmesituationen
sinnvoll, auf den Start der Fighter zu verzichten
zu 4) Wenn Einheiten landen, gehoeren sie nicht mehr
zur Flotte. Du kannst sie erst in der naechsten
Bauphase wieder der Flotte zuteilen. Eine Flotte
wird grundsaetzlich aufgeloest, wenn sie keine
Einheit (das kann auch eine Infanterieeinheit
respektive deren unbewaffnetes Transportschiff
sein) mehr enthaelt. So wurde es uns jedenfalls
erklaert. In unserem Testspiel hatte einmal ein
Spieler nach einem Kampf eine Flotte, die nur
noch aus einer einzigen Infanterie bestand,
waehrend der Planet keine Verteidigungseinheiten
mehr hatte. Haette der Spieler den Planeten mit
seiner letzten Einheit besetzt, waere die Flotte
laut Aussage des Evil Brothers aufgeloest worden.
Ich sehe gerade, dass auf der EPB-Homepage bei
den Regeln des Demospiels tatsaechlich nur der
Fall des Verlustes IM KAMPF explizit als Grund
fuer die Aufloesung der Flotte steht. Da mein
Exemplar des Spiels zuhause ist und nicht hier
an meinem Arbeitsplatz, kann ich da momentan
nicht nachsehen. Ich vermute aber, dass die
Regeln fuer das Demospiel vielleicht nicht so
sorgfaeltig formuliert sind.
zu 5) Du wuerfelst nur, wenn Du den Planeten gerade
eben einem anderen Spieler abgenommen hast UND
Du nicht der urspruengliche Eroberer warst.
zu 6) Es IST etwas fummelig, aber da der Sinn dieser
Sache ja darin besteht, dass die anderen Spieler
nicht wissen sollen, wie Deine Streitkraefte
verteilt sind, gibt es kaum eine Alternative.
Wenn Du eine preisguenstige Moeglichkeit
(Arbeitsplatz, Uni-Buecherei) hast, kannst Du ja
den Zettel auf DIN-A3 hochkopieren :-)
Gruss, Volker

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Matthias Staber

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Matthias Staber » 8. November 2000, 18:14

Danke für die sorgfältige Antwort, habe sie gleich ausgedruckt und dem spiel beigelegt.
>zu 1) Eine Flotte, die ihre Bewegung nicht auf einem
Sternsystem beendet, ist zerstoert. Da Du m.E.
einen weiteren MP braeuchtest, um den Nebel
wieder zu verlassen, waere es also Selbstmord,
wenn die Flotte ihren letzten MP benutzt, um in
den Nebel zu fliegen.<
Ws gibt jedoch meiner erinnerung nach eine technology, die einer Flotte den azfenthalt in deep space gestattet.
Gruß,
Matthias


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Volker L.

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Volker L. » 9. November 2000, 13:11

> Ws gibt jedoch meiner erinnerung nach eine
> technology, die einer Flotte den azfenthalt in deep
> space gestattet.
Korrekt. Ich habe mich bei der Beantwortung der Fragen
nur auf die Grundregeln beschraenkt. Wenn Du diese
Tech hast, kannst Du natuerlich mit dem letzten MP in
den Nebel und in der naechsten Runde wieder heraus
fliegen. Es gibt uebrigens auch Techs, die das normale
Navigieren in nebeln sowie das Fliegen durch
Asteroidenfelder erlauben.
Wegen des Flottenverlustes habe ich gestern abend
nochmal in den Regeln nachgelesen. Da steht in einem
Beispiel, wo der Angreifer nur noch 4 SGs hat, dass
es riskant waere, ALLE zur Eroberung zu landen, denn
wenn alle vernichtet wuerden, waere auch die Flotte
zerstoert. Anders ausgedrueckt, die gelandeten
Truppen zaehlen nach wie vor als Einheiten der Flotte.
Ich halte das jedoch fuer einen Konzeptionsfehler und
bevorzuge meine im vorigen Posting geaeusserte
Interpretation.
Gruss, Volker

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Matthias Staber

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Matthias Staber » 9. November 2000, 16:50

J.U.M.P.(=J.eder U.nzulängliche regeltext ist M.ühevolle P.lackerei)
Hallo Volker,
>Wegen des Flottenverlustes habe ich gestern abend
nochmal in den Regeln nachgelesen. Da steht in einem
Beispiel, wo der Angreifer nur noch 4 SGs hat, dass
es riskant waere, ALLE zur Eroberung zu landen, denn
wenn alle vernichtet wuerden, waere auch die Flotte
zerstoert. Anders ausgedrueckt, die gelandeten
Truppen zaehlen nach wie vor als Einheiten der Flotte.
Ich halte das jedoch fuer einen Konzeptionsfehler und
bevorzuge meine im vorigen Posting geaeusserte
Interpretation.
Gruss, Volker<
Ja, Deine Interpretation ist schlüssiger (Auf dieses Bsp. im Regeltext bezog sich meine Frage auch), vielen Dank nochmal. (Man könnte natürlich stattdessen folgendes sagen, was aber umständlicher und kontraintuitiver wäre: Gelandete Truppen gehören nach wie vor zur Flotte (sie formieren sich nach erfolgreichem Bodenkampf wieder im Orbit). In der nächsten Bauphase dann entscheidet man sich, wie viele Truppen man dem Planeten zuweisen will (Truppen Zuweisen geschieht doch in der Bauphase, oder?)- man kann auch null Truppen zuweisen, denn anders als in "Twilight Imperium" muss ich ja keine Truppen stationiert haben, um einen Planeten zu halten.
Eine (hoffentlich) letzte Frage:
Flotten können sich durch Felder mit gegnerischen Flotten hindurchbewegen; nur nicht mir gehörende Planeten beenden die Bewegung, richtig?
Hm, nochmal in die Regeln blickend bin ich mir gar nicht mehr so sicher, ob der Vorgang "Einheiten zwischen Flotten und Planeten Verschieben" zwingend in der Bauphase stattfindet. Relevant scheint nur zu sein, dass keine der Einheiten bereits MPs verbraucht hat. Meine Interpretation: Neuzuweisungen nicht während der Bewegung durchführen, sonst jederzeit.
Habe bisher nur mal ein Solitair-Jump angespielt, um die regeln kennenzulernen - es scheint SEHR interessant zu sein. Ich freue mich auf meine erste reguläre Partie.
Galaktische Grüße,
Matthias

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Matthias Staber

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Matthias Staber » 9. November 2000, 17:36

Eine letzte Frage ist mir jetzt doch noch eingefallen:
Die tiles müssen so auf das Spielbrett gelegt werden, dass die schrift von Süden her gerade zu lesen ist (sie dürfen nicht gedreht werden), richtig?
Matthias

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Arne Hoffmann

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Arne Hoffmann » 10. November 2000, 09:06

Hallo Matthias!
Meinst Du mit den tiles die Planetensysteme? Die koennen meiner Meinung nach beliebig gedreht auf den Plan gelegt werden. Die haben doch eh ihr eigenes Koordinatensystem. Ist das nicht auch nur fuer die Wahl des Heimatplaneten relevant oder uebersehe ich hier etwas?
Intergalaktischer Gruss!
- Arne - (moechte auch endlich mal ne Partie spielen finde momentan aber keine Zeit dafuer - arrrgh)

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Arne Hoffmann

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Arne Hoffmann » 10. November 2000, 09:16

Moin moin!
Ich finde die Interpretation von Volker auch logischer. In beiden Faellen ist die besagte Flotte arg angeschlagen: Im Fall der Regeln wird sie zerstoert (o.K., aerger kann man nicht angeschlagen werden). In Volkers Interpretation besaesse sie keine Einheit mehr, kann sich also nicht bewegen und auch nur sehr schlecht verteidigen. Sie ist also darauf angewiesen, dass eine weitere Flotte zu dem Planeten kommt und spaeter evtl. Einheiten transferiert - das dauert natuerlich. Die Mitspieler werden da nicht tatenlos zusehen, denke ich. Allerdings hat die Flotte wenigstens noch Chancen gerettet zu werden.
>Eine (hoffentlich) letzte Frage:
>Flotten können sich durch Felder mit gegnerischen
>Flotten hindurchbewegen; nur nicht mir gehörende
>Planeten beenden die Bewegung, richtig?
So habe ich das auch verstanden. War da nicht noch eventuell eine Einschraenkung mit eigenen Planeten die unter Belagerung sind? Oder geben diese einem dann nur weniger BP`s?
Tschoe,
- Arne -

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Volker L.

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Volker L. » 10. November 2000, 13:04

> War da nicht noch eventuell eine Einschraenkung mit
> eigenen Planeten die unter Belagerung sind? Oder
> geben diese einem dann nur weniger BP`s?
Solange Du den Planeten nur belagerst, gehoert er Dir
ja noch gar nicht, Du bekommst also gar keine BPs.
Das mit der Halbierung betrifft erst Planeten, die
Du erobert hast. Ein eroberter Planet gibt Dir aber
trotzdem die volle Menge BPs, nur ist die maximale
Anzahl der Einheiten, die Du pro Runde dort bauen
darfst (normalerweise gleich der Anzahl BPs), halbiert.
Nochmal was zum Thema Flotte aufloesen.
Der Satz in den Regeln "Flotten brauchen mindestens
eine Einheit, um sich bewegen zu koennen", impliziert,
dass eine Flotte selbst ohne Einheit nach wie vor
existiert (nur eben bewegungsunfaehig und wehrlos ist).
Beim Probespiel wurde es uns anders erklaert, da wies
der Evil Brother ausdruecklich darauf hin, dass wir zu
Beginn jeder der drei Flotten mindestens eine Einheit
zuweisen muessten, sonst wuerde diese sofort aus dem
Spiel genommen, anders ausgedrueckt: eine Flotte wuerde
immer aufgeloest, sobald sie keine Einheit mehr
enthaelt, egal, aus welchem Grund. Entweder hat er sich
da geirrt, die Regeln sind falsch formuliert oder die
Brueder haben sich nach dem Druck zu einer Aenderung
der Regeln entschlossen.
Davon unbeeinflusst ist meine oben geaeusserte Meinung,
dass eine gelandete Bodentruppe nicht mehr zur Flotte
gehoert, bis sie in der naechsten Bauphase eventuell
der Flotte wieder zugeteilt wird.
Gruss, Volker

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Arne Hoffmann

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Arne Hoffmann » 10. November 2000, 13:32

Jetzt ist nur die Frage was man genau unter einer Flotte versteht. Vom Wort her ist eine Flotte fuer mich ein Verband mehrerer kleinerer Einheiten und nichts materielles. Somit kann dann eine Flotte nicht existieren, wenn ihr keine Einheit zugeordnet ist.
Oder aber die Flotte ist noch irgendetwas materielles - evtl. ein Leitschiff oder ein grosses Mutterschiff (wieso heisst sie dann aber nicht so?) und kann unabhaengig von zugeordneten Einheiten existieren.
Je nach Interpretation ist nun eine der Regelauslegungen logisch.
Vielleicht sollte man es so angehen: Einheiten koennen nur im Flottenverbund bewegt werden. Die Einrichtung dieses Bundes kostet x BP`s (habe die genaue Zahl nicht im Kopf). Da eine Flotte ja aus nur einer Einheit bestehen kann, muss man sich das vielleicht vorstellen als die Abstellung (Ernennung) eines Kommandanten, der fuer den Verbund die Befehlsgewalt besitzt(und natuerlich Geld sehen will :o) .
Wird nun die letzte Einheit der Flotte zerstoert so geht damit auch dieser Kommandant drauf (geschickterweise befindet er sich immer im letzten zerstoerten Schiff :o) ). Weisen wir einer Flotte keine Einheit zu, so scheidet der Kommandant aus diesem job aus und sucht sich ein anderes Aufgabenfeld im Universum... Dann ist auch logisch, dass eine angelandete Truppe weiterhin zu der Flotte gehoert.
In diesem Fall ist nur die Wortwahl von "Bewegung " oder "Zerstoerung" der Flotte ungeschickt.
Sobald wir unter Flotte irgendein Schiff oder aehnliches verstehen, ist es natuerlich unsinnig, dass dieses automatisch mit der letzten zugeordneten Einheit zerstoert wird, oder gelandete Einheiten weiter diesem unterstellt sind.
Was ist die Flotte nun?
Benutzt ihr eigentlich die deutschen oder die englischen Regeln? Habe bisher nur die englischen gelesen und den genauen Wortlaut dieser nicht im Kopf.
Tschoe,
- Arne - (Squadleader Gold meldet Feindkontakt)

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Volker L.

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Volker L. » 10. November 2000, 14:06

> Vielleicht sollte man es so angehen: Einheiten
> koennen nur im Flottenverbund bewegt werden. Die
> Einrichtung dieses Bundes kostet x BP`s (habe die
> genaue Zahl nicht im Kopf). Da eine Flotte ja aus nur
> einer Einheit bestehen kann, muss man sich das
> vielleicht vorstellen als die Abstellung (Ernennung)
> eines Kommandanten, der fuer den Verbund die
> Befehlsgewalt besitzt(und natuerlich Geld sehen will.
So in etwa hatte ich mir das auch vorgestellt (nur
hatte ich die abstrakte Flotte als den Verwaltungsstab
angesehen, aber der Unterschied ist marginal), und
diese Ansicht stiess auf Zustimmung des zur Erklaerung
abkommandierten Evil Brothers.
> Wird nun die letzte Einheit der Flotte zerstoert so
> geht damit auch dieser Kommandant drauf
> (geschickterweise befindet er sich immer im letzten
> zerstoerten Schiff :o) ).
Nee, auf jeden Schiff der Flotte fliegen ein Quartier-
meister und jemand von der Marinepersonalabteilung mit,
daher ist auch erst mit der Zerstoerung des letzten
Schiffes die Flottenverwaltung ausgeloescht :-)))
> Weisen wir einer Flotte keine Einheit zu, so scheidet
> der Kommandant aus diesem job aus und sucht sich ein
> anderes Aufgabenfeld im Universum...
Das muesste dann auch der Fall sein, wenn wir alle
Einheiten einer Flotte der planetarischen Verteidigung
zuteilen (Raumschiffe koennen wahlweise einer Flotte
angehoeren oder auf Planten stationiert sein).
> Dann ist auch logisch, dass eine angelandete Truppe
> weiterhin zu der Flotte gehoert.
Dieses Argument ist nicht ganz von der Hand zu weisen,
da muss ich meine bisherige Interpretation wohl nochmal
ueberdenken.
Vielleicht sollte man es so handhaben, dass die Flotte
als Organisation in diesem Fall weiter existieren darf,
aber in der naechsten Bauphase muesste dann mindestens
eine der gelandeten Bodentruppen zur Flotte
zurueckkehren ODER ein neu gebautes Raumschiff der
Flotte zugeteilt werden, sonst wird sie doch aufgeloest
> Benutzt ihr eigentlich die deutschen oder die
> englischen Regeln?
Ich habe beide, und fuer die Klaerung dieser Fragen
habe ich meistens in die deutschen Regeln gesehen.
Diese sind ohnehin praktisch eine 1:1-Uebersetzung
der englischen Regeln, inhaltlich (und grammatisch!) korrekt, nur der Stil ist nicht ganz so fluessig, als
wenn es von jemandem mit Muttersprache Deutsch
geschrieben waere.
Gruss, Volker

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Arne Hoffmann

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Arne Hoffmann » 10. November 2000, 14:34

>Das muesste dann auch der Fall sein, wenn wir alle
>Einheiten einer Flotte der planetarischen Verteidigung
>zuteilen (Raumschiffe koennen wahlweise einer Flotte
>angehoeren oder auf Planten stationiert sein).
Hmm, das stimmt allerdings - habe ich nicht bedacht. Aber da stimme ich dann Deiner weiteren Argumentationsweise zu.
Irgendwo beisst sich hier immer der Hund in den Schwanz, egal wie man es dreht :o|
Vielleicht sollte man mal Partien nach beiden Auslegungen spielen und dann vergleichen.
Tschoe,
- Arne -

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Matthias Staber

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Matthias Staber » 10. November 2000, 16:56

Vielleicht schwenke ich dann doch wieder auf meine ursprüngliche Interpretation der Regeln zurück: In der Kampfphase werden noch überhaupt keine Einheiten dem neu eroberten Planeten zugewiesen, sondern verbleiben noch in der Flotte (nach getaner blutiger Arbeit formieren sich die Einheiten im Orbit und kippen sich erstmal einen hinter die Binde); der Planet ist mithin noch leer. Erst in der darauffolgenden Bauphase (Ich habe mich, Volker folgend, dazu entschieden, Einheiten-Neuzuweisungen nur in der Bauphase zuzulassen; steht zwar nicht in der Regel, macht aber Sinn) weise ich dann - eventuell - Einheiten dem Planeten zu (ich kann es aber auch lassen: Ich muss ja keine Einheiten stationieren, um den Planeten zu halten).
Das ganze hat einen- spieltechnischen - Vorteil:
1. Ich muss nicht schon in der Kampfphase die entsprechenden Bodentruppen bei der Flotte ausradieren und beim Planeten eintragen - und dann in der darauffolgenden Bauphase womöglich nochmal bleistifttechnisch aktiv werden - ich will ja jetzt womöglich zusätzlich noch Raumeinheiten dem Planeten zuordnen. Man verringert also das Bleistiftgefummel etwas, indem man alles in einem Aufwasch in der Bauphase erledigt. Nebenbei hat man die Regelunklarheit mit leeren Flotten umgangen.
Matthias

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Arne Hoffmann

re: J.U.M.P. Fragen

Beitragvon Arne Hoffmann » 13. November 2000, 08:51

Moin Matthias!
Das reduziert auf jeden Fall die buchhalterische Arbeit :o) Und verteidigen koennen sie ja auf jeden Fall, egal wem sie zugeordnet sind. Und da die Flotte aufgeloest wuerde, wenn ihr keine Einheiten mehr zugeordnet sind ist dies auch praktikabler.
Tschoe,
- Arne -

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Volker L.

Das "wo" ist wichtig!

Beitragvon Volker L. » 13. November 2000, 13:13

> Und verteidigen koennen sie ja auf jeden Fall,
> egal wem sie zugeordnet sind.
Mag sein, dass ich mich hier zu weit aus dem Fenster
lehne, weil zu dieser Frage - soweit ich gesehen habe -
nichts explizit in den Regeln steht, aber m.E. ist es
im Falle eines gegnerischen Angriffs sehr wohl von
Bedeutung, ob die Infanterie- und Panzereinheiten
(Space Grunts und Armoured Assault) der Flotte oder
dem Planeten zugeteilt sind.
Gehoeren sie zur Flotte, so sollte man davon ausgehen,
dass sie sich an Bord ihrer Transportschiffe befinden.
Das wuerde bedeuten, dass man sie in der Raumschlacht
als Kanonenfutter opfern kann, um seine wertvolleren
Kampfschiffe zu schuetzen. Andererseits wuerden sie
aber auch vollstaendig aufgerieben werden, BEVOR der
Gegner, falls er denn gewinnen sollte, seine eigenen
Bodentruppen landet. Diese kaempfen dann nur gegen
jene Bodentruppen des Verteidigers, die dem Planten
und nicht der Flotte zugeteilt waren.
Zumindest erscheint mir diese Interpretation
realistisch. Wie schon mehrfach erwaehnt, habe ich das
Spiel (und die Regeln) nicht hier an meinem
Arbeitsplatz; sollte darin - von mir uebersehen - etwas
gegenteiliges drinstehen, korrigiert mich ruhig.
Gruss, Volker

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Matthias Staber

re: Das "wo" ist wichtig!

Beitragvon Matthias Staber » 13. November 2000, 15:33

Hallo,
Ich habe jetzt Antworten von den "Evil Polish Brothers" auf meine Fragen erhalten und übersetze gerade das Ganze ins Deutsche. In Kürze werde ich also eine "Jump"-Fragen-und-Antworten-Liste hier posten können (oder ins Spielearchiv stellen).
>Das "wo" ist wichtig!
>> Und verteidigen koennen sie ja auf jeden Fall,
>>egal wem sie zugeordnet sind.
Mag sein, dass ich mich hier zu weit aus dem Fenster
lehne, weil zu dieser Frage - soweit ich gesehen habe -
nichts explizit in den Regeln steht, aber m.E. ist es
im Falle eines gegnerischen Angriffs sehr wohl von
Bedeutung, ob die Infanterie- und Panzereinheiten
(Space Grunts und Armoured Assault) der Flotte oder
dem Planeten zugeteilt sind.
Gehoeren sie zur Flotte, so sollte man davon ausgehen,
dass sie sich an Bord ihrer Transportschiffe befinden.
Das wuerde bedeuten, dass man sie in der Raumschlacht
als Kanonenfutter opfern kann, um seine wertvolleren
Kampfschiffe zu schuetzen. Andererseits wuerden sie
aber auch vollstaendig aufgerieben werden, BEVOR der
Gegner, falls er denn gewinnen sollte, seine eigenen
Bodentruppen landet. Diese kaempfen dann nur gegen
jene Bodentruppen des Verteidigers, die dem Planten
und nicht der Flotte zugeteilt waren.<
Ich bin mir nicht sicher, ob wir uns noch über den gleichen Sachverhalt unterhalten. Ausgangsfrage war ja, ob der Angreifer NACH erfolgreichem Angriff seine Bodentruppen sogleich dem soeben eroberten Paneten zuweist (was das Problem mit den leeren Flottenmarkern mit sich bringt). Lösung: Flottenmarker dürfen leer sein und können sich leer sogar bewegen. Werden leere Flottenmarker allerdings in einen Kampf verwickelt, werden sie sogleich entfernt, da sie keine verteidigende Einheiten haben. Obige Frage ist also irrelevant, da wir jetzt kein Problem mit leeren Flottenmarkern mehr haben (sie sind ja zugelassen).
Jetzt zur von dir angesprochenen Frage, Volker: page 9
"Combat Sequence": "..., Ground Units and Surface Forts (SF) on a planet cannot be removed as losses in Space Bombardement, Launch Fighters or Space Close Combat."
Der Angreifer kann ja keine Einheiten dem Planeten zugewiesen haben, bevor der Kampf zu Ende ist, also kämpfen alle seine Einheiten mit, und ihnen allen können Treffer zugewiesen werden. Problematisch bleibt also der Verteidiger. Kann er nun noch die Einheiten zwischen Planeten und verteidigenden Flotten verschieben?
Die Antwort ist "Nein". Denn laut den "Evilpolbros" muss ALLES Verschieben der Einheiten abgeschlossen sein, bevor man irgendeinen Teil seiner Flotten bewegt, irgendwelche MPs verbraucht. Und die "Combat Phase" einer Runde kommt ja nach der "Movement Phase" (Man könnte jetzt fragen: Und was ist, wenn ich überhaupt keine Einheiten während "Movement" bewegt habe? Aber ist diese Frage wirklich noch praxisrelevant? Eher nicht!)
Neu gekaufte Einheiten werden also in der "Purchase Units Phase" zugewiesen, Truppenverschiebungen bereits existierender Einheiten finden während der "Movement Phase" statt, und zwar bevor man sich bewegt.
Gruß,
Matthias

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Arne Hoffmann

re: Das "wo" ist wichtig!

Beitragvon Arne Hoffmann » 14. November 2000, 09:17

[snip]
>>>Jetzt zur von dir angesprochenen Frage, Volker: page 9
"Combat Sequence": "..., Ground Units and Surface Forts (SF) on a planet cannot be removed as losses in Space Bombardement, Launch
Fighters or Space Close Combat."
Der Angreifer kann ja keine Einheiten dem Planeten zugewiesen haben, bevor der Kampf zu Ende ist, also kämpfen alle seine Einheiten mit,
und ihnen allen können Treffer zugewiesen werden. Problematisch bleibt also der Verteidiger. Kann er nun noch die Einheiten zwischen
Planeten und verteidigenden Flotten verschieben?
Die Antwort ist "Nein". Denn laut den "Evilpolbros" muss ALLES Verschieben der Einheiten abgeschlossen sein, bevor man irgendeinen Teil
seiner Flotten bewegt, irgendwelche MPs verbraucht. Und die "Combat Phase" einer Runde kommt ja nach der "Movement Phase" [snip] <<<
Ok, dann ist nach obiger Erklaerung der EPB es so, dass man die Einheiten erst noch der Flotte zugehoerig laesst und sie erst in der naechsten Movement Phase dem Planeten zuweisen kann. Somit kaempfen sie dann auch im Weltraum und nicht auf dem Planeten, wenn ich vorher in meinem Kampf den Planeten erfolgreich angegriffen habe.
(oder lege ich das jetzt immer noch falsch aus :o) )
Dann hat sich ja auch die Frage mit den Flotten geklaert. Koennen wir also eher als "Mutterschiffe" ansehen. Ok, kann ich mit leben.
Ich wuensch euch noch einen schoenen Morgen.
Vielleicht sollten wir uns mal auf eine Partie J.U.M.P treffen :o)
Tschoe,
- Arne -


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