Deutsche Spiele wenn man nicht Deutsch sprechen können

[Strömer]

Hallo,

ich komme aus Schweden und wir spielen hier fast immer Spiele aus Deutschland. Ein Problem ist, dass fast niemand Deutsch verstehen.
Also, E&T, Tadsch Mahal, Union Pacific und SvC geht, aber Die Macher, Löwenherz, Anno 1452, geht schlechter.

Ich kann die Regeln erklären, manchmal nach Regeldiskussionen, aber es geht.

Meine frage ist. Welche gute Spiele kan man spielen, wo man nicht Duetsch verstehen müssen?

Weinachten ist bald gekommen.

Grüsse,

Strömer

[Ralf Arnemann]

So ganz ist mir nicht klar, wo das Problem liegen soll.
Du kannst ja offenbar genug Deutsch, um die Regeln zu vermitteln - damit erübrigt sich die Frage, ob es eine englische Übersetzung gibt.

Und damit kommen doch fast alle Spiele in Frage, die nicht Textbasiert sind (also nicht Anno domini oder Geschichten aus 1001 Nacht).

Wenn es nur um einige Ereigniskarten o. ä. geht, kann man das ja mit einer kleine Übersetzungsliste schnell regeln.

Und daher habe ich das Gefühl, daß fast der komplette Spielebereich für Euch in Frage kommen müßte, von der Catan-Serie angefangen bis zu Händler/Fürsten oder den Alan-Moon-Spielen.

[Kathrin Nos]

Hallo Strömer,

direkt einfallen würden mir noch: Carcassonne, Cartagena und Carolus Magnus. Medina kommt auch ohne Sprachelemente aus, ebenso Metro (naja, bis auf die Stationsnamen). Wie sieht es mit Meuterer und Verräter aus? Die Übersichtskarten enthalten zwar deutsche Texte, die Karten selbst jedoch nur Symbole - könnte auch gehen.

Soviel fällt mir jetzt ein. Bestimmt können und werden noch viele andere Spiele genannt werden.

Inzwischen hat Ralf gepostet. Ich möchte kurz darauf eingehen. Insbesondere seine Bemerkung über Spiele, die nicht textbasiert sind, bezeichnet allgemein eine Gruppe von Spielen, zu denen ich Beispiele genannt habe.

Zu seinem Beispiel die Händler von Genua (gesetzt den Fall dies sind die von ihm gemeinten Händler) möchte ich jedoch anmerken: Diese enthalten auf einigen Karten schon Texte, z.B. Namen der Gebäude oder Handelswaren sowie die Sonderkarten. Ob da eine Übersetzungsliste reicht?

Alles Gute wünscht
Kathrin.

[Michael Andersch]

Hallo Strömer,

im Prinzip müssten alle Spiele funktionieren (so sehe ich das) wo das Spielmaterial keine (oder nur sehr wenige einfache) deutschen Texte hat.

Da fallen mir folgende Spiele ein (es gibt sicher noch mehr, aber die genannten finde ich auch vom Spielwert her ok):

6 nimmt
Abalone
Adel verpflichtet
Alibi
Attila
Babel
Bakschisch
Bambuti
Barbarossa
Bausack
Bluff
Bohnanza
Bongo
Canxon
Capitol
Carabande
Carcassonne
Cartagena
Der weisse Lotus
Die Gnümies
Die Kaufleute von Amsterdam
Doge
Dolce Vita
Don
Dots
Dschungel
Durch die Wüste
Ebbe & Flut
Eden
El Caballero
Elchfest
Elements
Evergreen
Finale
Flickwerk
Flower Power
Gambler
Gargon
Gerüchteküche
Halali
Im Märchenwald
Intrige
Johnny Controlletti
Kahuna
Kardinal & König
Kathai
König der Elfen
Kraut & Rüben
Kuhhandel
Laguna
Land Unter
Loa Pengh
Last Minute
Lift Off
Ligretto
Limits
Linie 1
Lost Cities
Mamma Mia
Manhattan
Marracash
Medina
Meuterer
Mississippi Queen
Modern Art
Money
Monsterjagd
Monstermix
Morisi
Mü & Mehr
Ocean
Pfeffersäcke
Pisa
Pit
Pompeji
Puls
Reibach & Co
Res Publika
Rinks & Lechts
Rosenkönig
Royal Turf
Samurai
San Francisco
Schlauer Bauer
Schotten-Totten
Shwomanager
Speed
Sternenhimmel
Take it Easy
Take Off
Tennis Masters
Titanic - Der Mythos
Titicaca
Titus
Twixt
Vampir
Vom Kap bis Kairo
Willi
Winhard
Zum Kuckuck



Viele Gruesse und viel Spielspass in Schweden,
Micha

[Kathrin Nos]

Hi Micha,

also Deine Liste ist wohl das, was ich mit

> Bestimmt können und werden noch viele
> andere Spiele genannt werden.

gemeint habe ;-) :-))

Alles Gute wünscht
Kathrin.
P.S.: Wie geht es Frederik?

[Ralf Arnemann]

> Diese enthalten auf einigen Karten schon Texte, z.B.
> Namen der Gebäude oder Handelswaren sowie die Sonderkarten.
Nun, Japaner würden da vielleicht Schwierigkeiten haben.
Aber wer die Schrift lesen kann, dem kann ja egal sein, was Bezeichnungen wie "Kutscherei" oder "Ratshaus" wirklich heißen.
Und solangen nur Leute um den Tisch sitzen, die dieselbe Sprache sprechen, wäre sogar völlig unwichtig, wenn sie die Worte grottenfalsch aussprechen - wenn sie sich nur untereinander verstehen.
Wobei ich bei einer letztlich eng verwandten Sprache wie Schwedisch auch hier kaum Gefahr besteht.

[Stefanie]

Ralf Arnemann schrieb:
[...]
> Aber wer die Schrift lesen kann, dem kann ja egal sein, was
> Bezeichnungen wie "Kutscherei" oder "Ratshaus" wirklich heißen.
> Und solangen nur Leute um den Tisch sitzen, die dieselbe
> Sprache sprechen, wäre sogar völlig unwichtig, wenn sie die
> Worte grottenfalsch aussprechen - wenn sie sich nur
> untereinander verstehen.
> Wobei ich bei einer letztlich eng verwandten Sprache wie
> Schwedisch auch hier kaum Gefahr besteht.

Ja, es koennte egal sein - ist es aber nicht unbedingt.
Aus rec.games.board z.B. weiss ich, dass viele Leute aus dem englischen Sprachraum (speziell Wenigspieler) von deutschen
Texten in Spielen abgeschreckt werden, egal ob die Texte nun spielrelevant sind oder nicht. Das ist eher ein psychologischer Faktor.

Cheers,
Stefanie

[Matthias Staber]

>Hallo,

ich komme aus Schweden und wir spielen hier fast immer Spiele aus Deutschland. Ein Problem ist, dass fast niemand Deutsch verstehen.
Also, E&T, Tadsch Mahal, Union Pacific und SvC geht, aber Die Macher, Löwenherz, Anno 1452, geht schlechter.

Ich kann die Regeln erklären, manchmal nach Regeldiskussionen, aber es geht.

Meine frage ist. Welche gute Spiele kan man spielen, wo man nicht Duetsch verstehen müssen?

Weinachten ist bald gekommen.

Grüsse,

Strömer <

Wenn ihr ausreichend Englisch könnt, was ich bei Schweden einfach mal annehme, gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Du besorgst dir die englischsprachige Version der Spiele. Die besten deutschen Spiele erscheinen in den USA bei Rio Grande komplett lokalisiert. Einfach mal hier vorbeischnuppern: www.funagain.com oder www.bouldergames.com

Ich nehme aber an, dass dir auch Fachgeschäfte in Schweden Rio Grande-Spiele besorgen können.

2. Du besorgst dir Übersetzungen für die Regeln. Die findest du, glaube ich, für viele Spiele bei www.boardgamegeek.com . Oft gibt es auch Übersetzungen für die Kartentexte: Wenn du die ausdruckst und zusammen mit den Karten in Kartenhüllen steckst, kannst du dir dein Spiel selbst lokalisieren.

Matthias

[Michael Andersch]

Matthias Staber schrieb:
>
> 1. Du besorgst dir die englischsprachige Version der Spiele.
> Die besten deutschen Spiele erscheinen in den USA bei Rio
> Grande komplett lokalisiert

Aber doppelt so teuer wie hier!

> Oft gibt es auch Übersetzungen für die Kartentexte: Wenn du
> die ausdruckst und zusammen mit den Karten in Kartenhüllen
> steckst, kannst du dir dein Spiel selbst lokalisieren.

Mal im Ernst: Würdest Du ein Spiel auf diese Art spielen wollen? Also ich nicht. Wäre mir erstens zu umstndlich, und zweitens bekommst Du dann bei manchen Spielen gar nicht mehr alles in die Schachtel.

Viele Grüße,
Micha

[Michael Andersch]

Kathrin Nos schrieb:
>
> also Deine Liste ist wohl das, was ich mit
>
> > Bestimmt können und werden noch viele
> > andere Spiele genannt werden.
>
> gemeint habe ;-) :-))

Aber sie ist sicherlich bei weitem nicht vollständig. Ich bin einfach mal meine Spieleliste durchgegangen.


> P.S.: Wie geht es Frederik?

Gut. Und da meine Frau für eine Woche zu ihren Eltern gefahren ist geht's auch mir wieder gut, weil ich tatsächlich nachts mal wieder durchschlafen kann. Ein unschätzbarer Luxus!!!!!

Viele Grüße,
Micha (wechselt inzwischen schneller die Windeln als ein Formel-1-Boxenteam die Reifen ;-) )

[Matthias Staber]

>Mal im Ernst: Würdest Du ein Spiel auf diese Art spielen wollen? Also ich nicht. Wäre mir erstens zu umstndlich, und zweitens bekommst Du dann bei manchen Spielen gar nicht mehr alles in die Schachtel.<

Wäre für mich kein großes Problem, da ich eh alle Karten in Hüllen stopfe. In die Schachtel geht's meist trotzdem wunderbar, die Schachtelboden-Einlagen sind meist das Erste, was bei mir bei neu gekauften Spielen in den Müll fliegt.

Ich hatte mir sogar im Ernst mal überlegt, mir das schwedische Spiel "Svea Rike" zu besorgen und auf genau diese Weise für mich spielbar zu machen.

Matthias

[hannes]

Hi Micha

> Micha (wechselt inzwischen schneller die Windeln als ein
> Formel-1-Boxenteam die Reifen ;-) )

Auch wenn Bremsspuren da sind ?
Zum Benzineinfüllen reichts dann aber nicht mehr, oder ? :D :D :D

Ciao
hannes (SNCR)

[Matthias Staber]

http://www.gamecabinet.com/deeperDrawers/RulesTranslationsEnglish.html

ich hatte mich übrigens geirrt: hier der richtige Link zu den Regelübersetzungen

Matthias

[Michael Andersch]

hannes schrieb:
>
> Hi Micha
>
> > Micha (wechselt inzwischen schneller die Windeln als ein
> > Formel-1-Boxenteam die Reifen ;-) )
>
> Auch wenn Bremsspuren da sind ?

Das führt zu einer gewissen Verzögerung, aber nichts kann mich stoppen!

> Zum Benzineinfüllen reichts dann aber nicht mehr, oder ?

Ganz im Gegenteil. Lässt man nebenher das Wasser laufen fühlt er sich sehr oft animiert und gibt seinerseits noch Flüssigkeit ab (natürlich meist dann, wenn ich schon fast fertig bin), was ihm den Spitznamen "Theodor Fontäne" eingebracht hat.

Viele Grüße,
Micha

[Markus Barnick]

Ich versuch mal eine Liste von Spielen aufzustellen, die wenig textbasierend sind:

Medina
Bongo
Uno
Rage
Knatsch
(eigentlich fast alle Kartenspiele)
Rheingold
Vinci (man muß aber die Bedeutung der Kärtchen kennen)
Kontor
Robo Rally !!! (die englische Version)
Atlantis
Entdecker (?)
Mara Cash
Linie 1
Intrige
Bohnanza
Tikal, Java, Torres (ohne Sonderkarten)
diplomacy
Billabong
Sticheln
Lost Cities
Drachendelta
Drachengold

uvm..

Markus
(muß fast die ganze Woche und beinahe auch am Wochenende ohne Mitspieler auskommen. Bastelt dafür an seiner Bayreuth-Seite)

[Strömer]

Vielen Dank für alle Tipps!

Ja, Rio Grande gibt's auch in Schweden, aber kostet zu viel. Z.B, kostet Euphrat&Tigris etwa 120 DM!

Also, ein paar Kärtchen auf Deutsch geht doch, und die Regeln ist kein Problem, aber alle müssen gut spielen können. Wir spielen ab und zu auch S&R und dann muss man von anfang in der überstezungsliste nachgucken. Geht doch gut heute.

Svea Rike ist schön, aber wird wahrscheinlich sehr verwirrt wenn mann nicht die Karten lesen können. Die mecahnismus ist speziell und man muss immer aufpassen die Karten richtig zu verwenden.

Nochmal, Danke!

//Strömer

[Ralf Arnemann]

> z.B. weiss ich, dass viele Leute aus dem englischen Sprachraum
> (speziell Wenigspieler) von deutschen Texten in Spielen
> abgeschreckt werden
Da ist was dran.
Mal überspitzt gesagt sind gerade manche Amis ja schon schwer schockiert, daß es überhaupt noch andere Sprachen gibt.

Ein Klassenkamerad von mir war als Austauschschüler im mittleren Westen. Da hat die Lehrerin (!) ihn dann gefragt, ob es denn bei ihm zu Hause noch alte Leute gäbe, die noch Deutsch sprächen ...

Bei der Anfrage geht es aber um Schweden - da denke ich nicht, daß die sich von fremden Sprachen prinzipiell einschüchtern lassen.

[Ralf Arnemann]

Schöne Liste, zusammen mit der von Michael haben wir dann bald den Lieferbestand von Adam spielt ;-)

Mal umgekehrt: Welche Spiele fallen denn überhaupt raus, weil sie zu viel Text enthalten?

Anno domini auf jeden Fall, Trivial Pursuit und die übrigen Quizspiele - und dann?

[Ralf Arnemann]

> Ich hatte mir sogar im Ernst mal überlegt, mir das schwedische
> Spiel "Svea Rike" zu besorgen ...
Was'n das? Empfehlenswert? Wo und wie teuer zu besorgen?

> und auf genau diese Weise für mich spielbar zu machen.
Aber dann brauchst Du doch mindestens eine Übersetzung ins Deutsche oder Englische - gibts die?

[Kathrin Nos]

Ganz kurz zu Deiner Frage, welche Spiele denn rausfallen würden (nur Beispiele, die mir jetzt direkt einfallen, also eher wenige - das sind natürlich insbesondere welche, die wir vor nicht allzuferner Zukunft selbst gespielt haben):

Das Amulett
König der Diebe
Castel
Tal der Mammuts
Bohnanza (besonders mit Highbohn)
Zeitalter der Renaissance (das wir allerdings schon viel zu lange [i]nicht[/i] mehr gespielt haben)
Wucherer
(...)

Alles Gute wünscht
Kathrin.

[Volker L.]

Michael Andersch schrieb:
> Ganz im Gegenteil. Lässt man nebenher das Wasser laufen fühlt
> er sich sehr oft animiert und gibt seinerseits noch
> Flüssigkeit ab (natürlich meist dann, wenn ich schon fast
> fertig bin), was ihm den Spitznamen "Theodor Fontäne"
> eingebracht hat.

Dann musst Du eben immer dran denken, den Wasserhahn 5 Minuten
[b]vor[/b] dem Reifen- aeh, Windelwechsel aufzudrehen ;-)

> > P.S.: Wie geht es Frederik?
>
> Gut. Und da meine Frau für eine Woche zu ihren Eltern
> gefahren ist geht's auch mir wieder gut, weil ich tatsächlich
> nachts mal wieder durchschlafen kann. Ein unschätzbarer
> Luxus!!!!!

Hier haettest Du besser geschrieben
> Gut. Und da meine Frau für eine Woche zu ihren Eltern
> gefahren ist [b]und ihn mitgenommen hat[/b] geht's auch mir
> wieder gut,...
sonst kann man Deinen Satz auch boese fehlinterpretieren... :lol:

...oder ist's am Ende gar keine Fehlinterpretation? :-O

Gruss, Volker (ueberlegt gerade, ob er das Jugendamt ueber die
Vernachlaessigung von Klein-Frederik informieren soll :-P )

[Matthias Staber]

>Aber dann brauchst Du doch mindestens eine Übersetzung ins Deutsche oder Englische - gibts die?<

Diesmal mach ich's auf Anhieb richtig: www.boardgamegeek.com

[Michael Andersch]

Volker L. schrieb:
>
> Dann musst Du eben immer dran denken, den Wasserhahn 5 Minuten
> [b]vor[/b] dem Reifen- aeh, Windelwechsel aufzudrehen ;-)
>

Hoert, hoert, darauf waere ich ja nieeeeeee von alleine gekommen!!!!
Leider ist er aber durchaus in der Lage portionsweise zu strullen, so dass er immer noch was in petto hat (immer eine Handbreit Wasser untern'm Kiel bzw. in der Blase).


> Hier haettest Du besser geschrieben
> > Gut. Und da meine Frau für eine Woche zu ihren Eltern
> > gefahren ist [b]und ihn mitgenommen hat[/b] geht's auch mir
> > wieder gut,...

Da hast Du allerdings recht!


> Gruss, Volker (ueberlegt gerade, ob er das Jugendamt ueber die
> Vernachlaessigung von Klein-Frederik informieren soll :-P )

...und die Nervenheilanstalt über den Zustand seiner Eltern... ;-)

Viele Grüße,
Micha (der vorschlägt, eventuell weitere Antworten Deinerseits - vor allem unflaetige - in's OT-Forum zu verlagern)

[Markus Barnick]

Wieso fallen Tal der Mammuts und Bohnanza raus?
Die Bohnenbezeichnungen sind doch egal.

[Markus Barnick]

Grunsätzlich halt Spiele, wo auf den Karten viel draufsteht:
Fürsten von Florenz
OFUA
die Händler
Siedler-Kartenspiel,
eigentlich auch El Grande,
und einige der von Kahtrin genannten.
Aber viele sinds nicht.