Ökolopoly

[Stefan Thoma]

Hallo,
ich suche ein Umweltspiel aus dem Herderverlag.
Kann es sein, daß das Spiel "Ökolopoly" heißt?
Wer kann mir weiterhelfen?

Danke, Stefan.

[Angela Schäfer]

Hallo Stefan,

ich besitze ein Ökolopoly von Ravensburger. Wenn du nähere Informationen möchtest, setze dich doch mit mir direkt in Verbindung.

Angela

[Angela Schäfer]

Ach ja, ich vergaß zu erwähnen, dass ich mich davon durchaus auch trennen würde.

Angela

[Stefan Thoma]

Hallo Angela,

danke für deine schnelle Antwort.
Das Spiel, das ich suche, ist aus dem Herder-Verlag. Ich denke, daß es ein anderes Spiel sein muß. Vielleicht wurde "Ökolopoly" früher auch vom Herderverlag herausgegeben.

Stefan.

[Hank]

Hi,

im Herder-Verlag ist eigentlich nur SAUERBAUM als Titel mit ökologischem Inhalt erschienen...

grüße,

hank

[Benjamin Spicher]

Angela Schäfer schrieb:
>
> Ach ja, ich vergaß zu erwähnen, dass ich mich davon durchaus
> auch trennen würde.
>
> Angela

Wer würde das nicht gern ... ;o)

[Angela Schäfer]

Also Luding hat auch nur einen Verweis auf das Ravensburger Spiel. Auch bei der aufzählung der Herder-Spiele ist kein Ökolopoly dabei. Schau dir doch einmal die Rezensionen an, auf die bei www.luding.org zu diesem Spiel verwiesen wird. Vielleicht ist es ja doch das, was du suchst.

Angela

[Marten Holst]

Moinle,

ist das eigentlich das gleiche Spiel, das mal als Beilage in den frühen 80ern in der Zeitschrift "natur" erschien?

Fragende Grüße
Marten (den diese andersche Grußformel jedesmal wieder etwas Lebenszeit kostet...)

[Felix Schellenberg]

@Benjamin: Goldrichtig, mußte sehr schmunzeln....!

@Marten: Ökolopoly lag tatsächlich mal bei natur bei, der Autor Frderik Vester(?) war auch häufiger Gast in Talkshows.

Felix, der an Ökospielen besonders das Bohnenspiel mag

[Michael Andersch]

Marten Holst schrieb:

> Fragende Grüße
> Marten (den diese andersche Grußformel jedesmal wieder etwas
> Lebenszeit kostet...)

Hallo Marten,

ein anderschscher Gruß ist auch nur dann echt, wenn er "von selbst" entsteht, quasi also ein Automatismus des Augenblicks ist.
Als solcher verschafft er Dir Erleichterung und Wohlbefinden und verlängert somit effektiv Dein Leben um einen nicht unbeträchtlichen Zeitraum.

Ein mühsam und langwierig ersonnener, gleichsam herausgequetschter Gruß erfüllt diese Voraussetzungen nicht und ist als solcher auch nicht "anderschsch".

Immer um Dein Wohlwollen besorgte Grüße,
Micha

[Marten Holst]

Moinle Michael,

> > Fragende Grüße
> > Marten (den diese andersche Grußformel jedesmal wieder etwas
> > Lebenszeit kostet...)
>
> ein anderschscher Gruß ist auch nur dann echt, wenn er "von
> selbst" entsteht, quasi also ein Automatismus des Augenblicks
> ist.

Ich formulierte wohl unglücklich. Allerdings ist die Formulierung sowohl des anderschen Grußes als auch die des Weselschen Klammersatzes stets ein Quell besonders reichhaltig erlebten Lebens und somit schon eine Verlängerung.

Andererseits erfordert es etwas Gewöhnung, dass ich meine innersten Empfindereien jetzt zwiespältig ausdrücken möchte, und dann vergesse ich es. Also war obiger anderscher Gruß schnell dahingeschrieben und damit original andersch.

> Immer um Dein Wohlwollen besorgte Grüße,

Dankbare Grüße
Marten (der selbst so gerne ein Original wäre, aber leider ist er nur eine Fälschung :roll:[i][/i])

[Ralf Arnemann]

Ein Exemplar (noch Original-verschweißt) habe ich auch noch irgendwo liegen - kannst Du gerne haben.
Aber wie Du vielleicht schon manchen Antworten entnehmen kannst: Das "Spiel" ist ein völliger Flop.

[Michael Andersch]

Es ist immer wieder eine Wonne und zutiefst erquickend, ein Füllhorn an sprudelnder Lebensfreude, mit Dir auch sowohl die heiteren als auch die ernsten Dinge des Lebens in angemessener Weise diskutieren zu dürfen.

Hocherfreute und zutiefst befriedigte Grüße,
Micha

[Jost Schwider]

"Michael Andersch" hat am 06.03.2002 geschrieben:

> Es ist immer wieder eine Wonne und zutiefst erquickend, ein
> Füllhorn an sprudelnder Lebensfreude, mit Dir auch sowohl
> die heiteren als auch die ernsten Dinge des Lebens in
> angemessener Weise diskutieren zu dürfen.

[i]Mir wird gleich schlecht![/i] ;-) :LOL:

Viele Grüße
Jost aus Soest (sprich: "joost aus soost")

[Volker L.]

Jost Schwider schrieb:
>
> "Michael Andersch" hat am 06.03.2002 geschrieben:
>
> > Es ist immer wieder eine Wonne und zutiefst erquickend, ein
> > Füllhorn an sprudelnder Lebensfreude, mit Dir auch sowohl
> > die heiteren als auch die ernsten Dinge des Lebens in
> > angemessener Weise diskutieren zu dürfen.
>
> [i]Mir wird gleich schlecht![/i] ;-) :LOL:

;-) :-)) :-) :-D :-P Bitte bitte, Micha und Marten: macht weiter :lol:

@Micha:
> Immer um Dein Wohlwollen besorgte Grüße,
> Micha

:-? Kann es sein, dass Du "Wohlergehen" meintest?

Gruss, Volker (fragt sich gerade, ob es nicht paradox ist, Josts
Uebelkeit zu verstaerken, indem man ihm eine [i]rein[/i]wuergt ;-) )

[Michael Blumoehr]

Hallo Ralf,

meinst Du jetzt Sauerbaum oder Ökolopoly?
Naja, beide Spiele haben durchaus ihre Qualitäten:

Sauerbaum ist ein nettes kooperatives Würfelspiel mit ökologischem Hintergrund, das für Kinder sicher gut geeignet ist, sich auch mit dem Thema in Anfängen zu beschäftigen.

Ökolopoly (Ravensburger, erschien vorher noch bei einem anderen Verlag, wenn ich mich recht erinnere) ist kein Spiel, sondern ein Simulationsprogramm in einem Pappcomputer. Da sind die Softwaresimulationen (SimCity, Mobility, etc) heute viel weiter und erreichen natürlich einen wesentlich höheren Detaillierungsgrad.

Also: je nachdem, was oder wen man ansprechen will, haben beide Spiele ihre Berechtigung.

Grüße,
Michael

[Jost Schwider]

"Volker L." hat am 06.03.2002 geschrieben:

>> [i]Mir wird gleich schlecht![/i] ;-) :LOL:
>
> ;-) :-)) :-) :-D :-P Bitte bitte, Micha und Marten: macht
> weiter :lol:

Ah, Volker, [i]jetzt[/i] geht es mir wieder deutlich besser! :-))
Du bist wenigstens nicht so schleimig! (Ich meine jetzt nur deine Diskussions-Kultur!) :LOL:

> Gruss, Volker (fragt sich gerade, ob es nicht paradox ist,
> Josts Uebelkeit zu verstaerken, indem man ihm eine
> [i]rein[/i]wuergt ;-) )

Viele Grüße
Jost aus Soest (mag Paradoxien, fühlt sich gleich noch besser)

[Ralf Arnemann]

Hallo Michael,

wie läufts in Mannheim?

> Ökolopoly (Ravensburger, erschien vorher noch bei einem anderen
> Verlag, wenn ich mich recht erinnere) ist kein Spiel, sondern
> ein Simulationsprogramm in einem Pappcomputer.
Eben das meine ich.
Nicht nur, daß Computersimulationen heute weiter sind: Vesters Modell war primitiv und witzlos.
Da sollten alle möglichen Parameter ineinandergreifen - aber letztlich war das alles nur Fassade. Es kam einzig und allein darauf an, möglichst viel Bildung unters Volk zu bringen (Vester ist glaube ich auch Pädagoge ...). Dann lösten sich alle anderen Probleme in Wohlgefallen auf. Eine andere Strategie war nicht möglich. Langweilig hoch drei.

[peer]

Hi,
Michael Blumoehr schrieb:
> Ökolopoly (Ravensburger, erschien vorher noch bei einem
> anderen Verlag, wenn ich mich recht erinnere) ist kein Spiel,
> sondern ein Simulationsprogramm in einem Pappcomputer. Da
> sind die Softwaresimulationen (SimCity, Mobility, etc) heute
> viel weiter und erreichen natürlich einen wesentlich höheren
> Detaillierungsgrad.
Das Hauptproblem istz einfach: Wenn man erstmal herausgefunden hat, wann man das Spiel gewinnt, kann mans wegwerfen - und das dauert nicht lange (das rausfinden, das wegwerfen allerdings auch nicht :-) )
ciao,
Peer

[Michael Andersch]

Volker L. schrieb:

> > Immer um Dein Wohlwollen besorgte Grüße,
>
> :-? Kann es sein, dass Du "Wohlergehen" meintest?

Weisheit fliesst aus Deinem Munde! Natürlich hast Du völlig recht, Du Born aller Weisheit, der Du im Stande bist Dich auf eine Art in meine Gefühlslage hinein zu versetzen, wie ich dies ansonsten nur von meinem lieben Marten zu erhoffen wage (dessen ausbliebende Antwort auf meinen unverzeihlichen Lapsus ich ebenfalls als stilles Verständnis deute)!

Seelenverwandte Grüße,
Micha

[Michael Schramm]

Hi Ralf,

das Spiel als Brettspiel gespielt ist sicher nicht prickelnd, die Gruppenvariante KYBERNETIEN, die ich bereits mit 15-100 Personen gespielt habe (u.a. mit Besuchergruppen -Schüler der Oberstufe- im Landtag NRW) ist aber sehr gut einsetzbar zur Veranschaulichung von parlamentarischen Spielregeln. Da man hierbei nur ein Szenario durchspielt und nicht - quasi im Schnelldurchgang! - die gewinnbringende Spielstrategie ermittelt, ergeben sich spannende und zum großen Teil auch realistische Spielsituationen. Den beteiligten Gruppen hat KYBERNETIEN immer großen Spaß gemacht, ÖKOLOKOLY allein ist wirklich ziemlich langweilig! Daher mein Tip, wenn jemand das Spiel ausprobieren möchte: versucht, bei Ravensburger noch die zusätzlichen Informationen zu KYBERNETIEN zu bekommen und danach sucht euch eine nicht zu kleine Gruppe zum Spielen.

Nice dice

Michael

[Marten Holst]

Moinle,

> Weisheit fliesst aus Deinem Munde! Natürlich hast Du völlig
> recht, Du Born aller Weisheit, der Du im Stande bist Dich auf
> eine Art in meine Gefühlslage hinein zu versetzen, wie ich
> dies ansonsten nur von meinem lieben Marten zu erhoffen wage
> (dessen ausbliebende Antwort auf meinen unverzeihlichen
> Lapsus ich ebenfalls als stilles Verständnis deute)!

Aber liebster und michaelster aller Michaele, fern stünde es mir, Deine weisen Worte, in welcher Form auch dargereicht sie seien, mit Nichtbeachtung zu behandeln. Alsobald als sie auf meinem Monitor erschienen, wurden sie gelesen und für weise und lebensleitend empfunden. Doch fern stünde es mir, Dir, lieber Michael, mit überflüssigem Worte Deine Zeit zu rauben, indem ich sagte, wo zu sagen nichts verbleibt.

Auf ewigst untertänigste Grüße
Marten (stets zu Diensten)

[Marten Holst]

Moinle,

> > Ökolopoly (Ravensburger, erschien vorher noch bei einem
> anderen
> > Verlag, wenn ich mich recht erinnere) ist kein Spiel, sondern
> > ein Simulationsprogramm in einem Pappcomputer.
> Eben das meine ich.
> Nicht nur, daß Computersimulationen heute weiter sind:
> Vesters Modell war primitiv und witzlos.
> Da sollten alle möglichen Parameter ineinandergreifen - aber
> letztlich war das alles nur Fassade. Es kam einzig und allein
> darauf an, möglichst viel Bildung unters Volk zu bringen

und einen Hauch "Umweltschutz" oder ähnlich, den man einmalig auf "Höchst"wert stellen musssollte, dann lief es glatt. Andererseits scheint das Spiel viele überfordert zu haben, denn ich meine mich noch an Leserbriefe erinnern zu können, dass das Spiel einen wunderbaren pädagogischen Lehrwert habe, weil man es ja nicht gewinnen könne...

"Spannender" waren nur bestimmte "Szenarien" (Ausgangswerte, z.B. Djungeldorf), die am Anfang komplexer waren, weil man sich zuerst Bildung (oder was auch immer wichtig war) nicht leisten konnte... aber letztendlich zeigte dieses Spiel die für damals (frühe 80er!) im allgemeinen Denken noch nicht so verbreitete Tatsache auf, dass zwischen Ursache und Wirkungen auch Vermittlungen liegen können, die das Denken etwas multidimensionaler machen... und das "Vernetzen" ist nebenbei bei vielen "Simulationen" am Computer heute auch noch nicht besonders ausgeprägt, es gibt lediglich mehrere eindimensionale Skalen, aber stets "dominante" Möglichkeiten...

Vernetzte Grüße
Marten (der allerdings "langweilig hoch drei" zustimmen muss)

[Volker L.]

Jost Schwider schrieb:
>
> "Volker L." hat am 06.03.2002 geschrieben:
>
> >> [i]Mir wird gleich schlecht![/i] ;-) :LOL:
> >
> > ;-) :-)) :-) :-D :-P Bitte bitte, Micha und Marten: macht
> > weiter :lol:
>
> Ah, Volker, [i]jetzt[/i] geht es mir wieder deutlich besser!
> :-))

:-O :oops: Oh, entschuldige bitte, [b]das[/b] wollte ich nun wirklich nicht! :lol: :-P

> > Gruss, Volker (fragt sich gerade, ob es nicht paradox ist,
> > Josts Uebelkeit zu verstaerken, indem man ihm eine
> > [i]rein[/i]wuergt ;-) )
>
> Viele Grüße
> Jost aus Soest (mag Paradoxien, fühlt sich gleich noch besser)

Gruss, Volker (kann leider nicht so salbungsvoll lobhudeln wie
Micha und Marten :-/ und daher auch nichts zu Josts Unwohlsein
beitragen ;'-( ;-) )

[Jost Schwider]

:LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
:-P Würg! :-P
:LOL: :LOL: :LOL: :LOL: