Wie mischen?

[Stephan Zimmermann]

Hi,

sagt mal wie mischt Ihr eigentlich Karten.

1. 'normal' von einer Hand in die andere Mischen?
(das muss man ja 200 mal machen bevor 'richtig' gemischt ist)
2. Kartenhaufen teilen und die Hälften ineinander schieben?
(die Armen Karten)
3. Kartenhaufen teilen, die Hälften jeweils an der Ecke hochbiegen
und ineinanderrasseln lassen?
(die Eselsohren warten)
4. Kindermischen: Alle Karten auf den Tisch und mit den
Händen Kreise machen? :-)
5. Alle Karten einzeln auf viele Haufen unregelmäsig verteilen?
(was ne Arbeit)
6. Ne Mischmaschine kaufen?
(wie dekadent)
7. Was gibt's noch?

Bei 'normalen' Kartenspielen, wo alle reihum jeweils eine Karte
vom gemischten Kartenstapel bekommen ist ein 'richtig gutes'
Mischen ja nicht immer von Nöten.
Allerdings gibt es ja genügend Spiele wo während des Spiels
irgendwelche Serien gleicher Karten gesammelt und abgelegt
werden und Spieler dann auch immer gleich viele Karten am
Stück nachziehen dürfen, so daß die Karten nicht zu sehr die
alte Sortierung behalten sollten...


Ciao, Stephan

[Marc]

Variante 3 ist doch ok.
Kartenhaufen teilen, dann aber mehr Kraft einsetzen und die Hälften jeweils an der Seite (!) hochbiegen und ineinanderrasseln lassen. Dann gibts auch keine Eselsohren.

[Tanja Schroedel]

Hallo Stephan,

Ich nehme eine Mischung aus 1 und 3 (habe übrigens keine Eselsohren in meinen Karten).

Ansonsten gibt es noch bei vielen Karten (z.B. Phase 10) die Möglichkeit, daß jeder Spieler ein Häufchen (natürlich von Karten ;) ) bekommt und dieses durchmischt. Anschließend werden die Packen geteilt, neu zusammengesetzt und nochmal von den Mitspielern gemischt. Dann werden die Karten zu immer größeren Päckchen zusammengemischt, bis es nur noch eines ist. So hat wenigstens jeder was zu tun...

Viele Grüße, Tanja

[Bettina]

Variante 3 ist auch mein Favorit.
Allerdings ebenso wie Marc, indem die Seiten und nicht die Ecken "ineinanderrasseln".

Es gibt aber auch Momente, da werden die Karten per Nr. 4 durcheinandergebracht. Allerdings nicht ohne das berühmte Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b] gemischt" dabei zu murmeln :lol: ;-)

Gruss
Bettina ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )

[Stephan Zimmermann]

Bettina schrieb:

> Variante 3 ist auch mein Favorit.
> Allerdings ebenso wie Marc, indem die Seiten und nicht die
> Ecken "ineinanderrasseln".

Ok, und vorher immer die Hände nocht besonders gut waschen ;-) :lol:


> Allerdings nicht ohne das berühmte
> Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b]
> gemischt" dabei zu murmeln

Stimmt, das gab es ja auch noch ;-) Sehr gut!


> Bettina ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )

Newasndas?

Stephan

[Volker L.]

Bettina schrieb:
>
> Variante 3 ist auch mein Favorit.
> Allerdings ebenso wie Marc, indem die Seiten und nicht die
> Ecken "ineinanderrasseln".

Mache ich genauso. Wobei ich natuerlich wesentlich behutsamer
biege als bei Skat- oder Doko-Karten ;-)
Zum Abschluss dann noch 2-3 Durchgaenge nach Methode 1.

> Es gibt aber auch Momente, da werden die Karten per Nr. 4
> durcheinandergebracht.

Das passiert bei uns eigentlich nur bei ganz neuen Spielen, wo
die Karten ab Fabrik sortiert sind (dauert sonst zu lange mit
anderen Methoden) oder ggf. bei Spielen, wo aufgrund des
Spielverlaufs (Sammeln) die Karten sortiert werden.
Im letzteren Fall (da sie meistens nicht so komplett durchsortiert
sind wie fabrikneu) kommt ggf. auch mal Methode 5 zur Anwendung.

> Allerdings nicht ohne das berühmte
> Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b]
> gemischt" dabei zu murmeln :lol: ;-)

:lol:

> Gruss
> Bettina ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )

:-D "Jeder sucht sich ein Haeuschen aus - aber nicht verraten!" :-))

Gruss, Volker (der "Loriots Dramatische Werke" zuhause hat -
unter anderem mit der Skatrunde darin :-) )

[Christian Hildenbrand]

Stephan Zimmermann schrieb:
>
> Bettina schrieb:
>
> > Bettina ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )
>
> Newasndas?

Das ist traditionell eines der ersten Spiele, die man als Kind "durchmacht" !!! ;-) :-)

Jeder Spieler hat vor sich einen Stapel von Karten (verschiedene Motive, jedes ist insgesamt 4 Mal im Spiel vorhanden), bei denen nur die Rückseiten zu sehen sind. Abwechselnd wird jeweils die oberste Karte des eigenen Stapels umgedeckt, und somit das Motiv sichtbar. Stimmt es überein mit einem Motiv auf einem der anderen Stapel, so ruft man laut "Schnipp". Der erste Rufer bekommt dann die beiden Stapel mit den jeweils oben drauf liegenden übereinstimmenden Karten. Wurde falsch gerufen (weil Motive verwechselt oder so), muß man den eigenen Stapel mit den bislang aufgedeckten Karten auf die Seite tun. Sollte nun irgendwann eine Karte aufgedeckt werden, die mit der obersten Karte des auf die Seite gelegten Stapels übereinstimmt, so wird nicht "Schnipp", sondern "Schnapp" gerufen. Ziel ist es, möglichst viele Quartette zu sammeln.

Hoffe, ich habe das gerade einigermaßen vollständig hinbekommen.

Übereinstimmende Grüße !

Ciao, Christian (... erst vor ein paar Wochen ein altes SchnippSchnapp auf dem Flohmarkt mitgenommen ... Kindheitserinnerungen ... ;-) )

[Marc MF]

Hallo Marc!
Da ich dich eben entdeckt habe poste ich ab sofort Marc MF.
Dann gibt es keine Verwechslung.
Grüßle!
Marc
MF

[Bettina]

Volker L. schrieb:
> > Allerdings nicht ohne das berühmte
> > Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b]
> > gemischt" dabei zu murmeln :lol: ;-)

> > ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )
>
> :-D "Jeder sucht sich ein Haeuschen aus - aber nicht
> verraten!" :-))

"Und zack! Herr Striebel dachte schon, aber nein...." ;-)

Gruss
Bettina (fühlt mit den Skatbrüdern :-D )

[Tobias / Glomeor]

Bettina schrieb:
>
> Volker L. schrieb:
> > > Allerdings nicht ohne das berühmte
> > > Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b]
> > > gemischt" dabei zu murmeln :lol: ;-)
>
> > > ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )
> >
> > :-D "Jeder sucht sich ein Haeuschen aus - aber nicht
> > verraten!" :-))
>
> "Und zack! Herr Striebel dachte schon, aber nein...." ;-)
>
> Gruss
> Bettina (fühlt mit den Skatbrüdern :-D )

"Wie heißt er?" "Moosbach!"

Tobias (braucht auch gelegentlich einen dritten Mitspieler) ;-)

[Petra Schmidt]

> 4. Kindermischen: Alle Karten auf den Tisch und mit den
> Händen Kreise machen? :-)

also, vor jahren war ich mal in einem casino (in bad wiessee) und habe an einem tisch zugeschaut, wo black jack (17+4) gespielt wurde.
als der kartengeber ans mischen ging, viel mir schier die kinnlade runter, da er alle kartenauf dem tisch ausbreitete und sie mit kreisenden bewegungen mischte.
mein gesichtsausdruck fiel dem geber auch gleich auf, worauf er mich anlächelte.
tja, so machen es also die professionellen.

petra

[Ulrich Roth]

Hallo Stephan,

> sagt mal wie mischt Ihr eigentlich Karten.

Das kommt auf das Spiel an, und zwar in doppeltem Sinn:

1. Wie schonungsbedürftig ist das Material? Einem Skatblatt kann man mehr zumuten als Designer-Karten, bei denen "das Auge mitspielt" und deren Ersatz teuer wäre (Lost Cities, Caesar & Kleopatra u.ä.).

2. Wie "geordnet" ist das Deck von der letzten Partie? Werden alle Karten ausgeteilt, oder gibt es einen Nachzugstapel? Wie wird ausgeteilt?
Bei vielen Kartenspielen kann ein Teil des Mischaufwands in das Austeilverfahren "ausgelagert" werden. Ich würde z.B. nie auf die Idee kommen, bei "Schottentotten" erst dem einen Spieler alle Karten zu geben und dann dem anderen. Wenn man jedem abwechselnd eine gibt, muss man's mit dem Mischen nicht übertreiben, da ja abwechselnd nachgezogen wird und sich dabei eventuell noch zusammenhängende Killerkombis auflösen.

> 1. 'normal' von einer Hand in die andere Mischen?
> (das muss man ja 200 mal machen bevor 'richtig' gemischt ist)

10 x tut's bei vielen Spielen auch!

> 2. Kartenhaufen teilen und die Hälften ineinander schieben?
> (die Armen Karten)
> 3. Kartenhaufen teilen, die Hälften jeweils an der Ecke
> hochbiegen
> und ineinanderrasseln lassen?
> (die Eselsohren warten)
> 4. Kindermischen: Alle Karten auf den Tisch und mit den
> Händen Kreise machen? :-)

Brrr - alles sehr unästhetisch und abnutzungsträchtig... :eek:

> 5. Alle Karten einzeln auf viele Haufen unregelmäsig verteilen?
> (was ne Arbeit)

Ja, es dauert ein wenig, ist aber sehr effektiv. Wenn ich wirklich gut mischen will, benutze ich diese Methode (ca. 8 Haufen), gefolgt von ein paar Runden "konventionellen" Mischens (Methode 1.). Letzteres, damit die Karten nicht "zu gut" (!) gemischt sind - eine Verteilung, wo das was zusammengehört tendenziell mit erhöhter Wahrscheinlichkeit genau nicht zusammen liegt, ist nämlich auch eine Art Ordnung...

> 6. Ne Mischmaschine kaufen?
> (wie dekadent)

So ein Ding habe ich noch nie live gesehen. Kommt das auch mit anderen als Standard-Formaten klar?

Grüße,
Ulrich

[Marc Wickel]

Ich kann auch mit vollen Namen posten (steht eh in der E-Mail drin), war nur zu faul... :D

[Jürgen Polenz]

Hallo Stephan,

ich kaufe meine Kartenspiele immer fertig gemischt. :-)

Nein, aber Scherz beiseite, ich mische grundsätzlich nach Methode 4, auch wenn Du das etwas abfällig Kindermischen nennst. Ich glaube nur so wird ein Kartenspiel elativ schnell richtig gemischt, obwohl bei dieser Methode die Ecken der Karten leiden.

Gruß Jürgen

[Tobias / Glomeor]

Ulrich Roth schrieb:
...
> > 6. Ne Mischmaschine kaufen?
> > (wie dekadent)
>
> So ein Ding habe ich noch nie live gesehen. Kommt das auch
> mit anderen als Standard-Formaten klar?

Mein Mischer zumindest nicht, aber beim Standardformat +-1-2 cm werden selbst Bonanza-Stapel in kurzer Zeit prima gemischt; meist bin ich jedoch zu faul das Ding zu bemühen, denn Kartenspiele sind halt oft Mitnehmspiele.

Tobias (lässt mischen)

[Dimi]

Hi Christian!

Da hat "Halli Galli" bestimmt etwas ab geguckt :)

Gruß,

Dimi

[Franz-Benno Delonge]

Schnipp-Schnapp? Na klar: "Das ist auch ein Spiel für drei Personen!"
Benno

[Gregor Breckle]

Stephan Zimmermann schrieb:

> sagt mal wie mischt Ihr eigentlich Karten.
> 7. Was gibt's noch?

Man kann das Mischen auch mit dem kleinen, aber feinen Spielchen "32 heb´ auf" (ist natürlich abhängig vom Spiel - bei Ogallala bspw. eben "112 heb´ auf") verbinden. :-) Leider funktioniert das pro Spielrunde maximal 1 mal :-( .

Viele Grüße

Gregor

[Volker L.]

Tobias / Glomeor schrieb:
>
> Bettina schrieb:
> >
> > Volker L. schrieb:
> > > > Allerdings nicht ohne das berühmte
> > > > Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b]
> > > > gemischt" dabei zu murmeln :lol: ;-)
> >
> > > > ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )
> > >
> > > :-D "Jeder sucht sich ein Haeuschen aus - aber nicht
> > > verraten!" :-))
> >
> > "Und zack! Herr Striebel dachte schon, aber nein...." ;-)
> >
> > Gruss
> > Bettina (fühlt mit den Skatbrüdern :-D )
>
> "Wie heißt er?" "Moosbach!"
>
> Tobias (braucht auch gelegentlich einen dritten Mitspieler) ;-)

Striebel: [i]"Sie kommen raus"[/i]
Moosbach: [i]"Wo?"[/i] (Sieht sich um) [i]"Ach so"[/i] (laechelt
verschmitzt und spielt eine Karte)

Gruss, Volker (Hat gestern abend das Loriot-Buch mal wieder zur
Hand genommen und sich gut amuesiert)

[Marten Holst]

Moinle,

bei uns ist eine Mischung aus 1 und 3 üblich, wobei eben "nachmischen" durch gegebenenfallses einzeln verteilen helfen kann, den Aufwand zu reduzieren.

Nebenbei sollte man

> 1. 'normal' von einer Hand in die andere Mischen?
> (das muss man ja 200 mal machen bevor 'richtig' gemischt
> ist)

diesen Nachsatz nicht unterschätzen, von wegen "nach 10 Mal reicht schon", der Skatbund hat diesbezüglich Untersuchungen anstellen lassen und deswegen gewisse Regelungen erlassen: wenn ein Mitspieler eine (besser als händisch mischende) Mischmaschine nutzt, hat der Spieler nach ihm erhebliche Nachteile, weil er deutlich weniger Grands oder trumpfreiche Farbspiele bekommt, weswegen bei Turnieren immer gilt "Alle oder Keiner". Und auch der subjektive Eindruck beim Tichu spricht dafür: Mischen und verteilen (statt einzeln ziehen) sorgt allgemein für mehr Bomben und deutlich stärkere Blätter, weswegen ich das nachmischende Ziehen massiv bevorzuge, weil es das Kartenglück reduziert.

Aufgemischte Grüße
Marten (wird vom Glück sowieso immer im Stich gelassen, *ruwäh*)

[Bettina]

Volker L. schrieb:
>
> Tobias / Glomeor schrieb:
> >
> > Bettina schrieb:
> > >
> > > Volker L. schrieb:
> > > > > Allerdings nicht ohne das berühmte
> > > > > Loriot-Zitat "Nur so werden die Karen [b]richtig[/b]
> > > > > gemischt" dabei zu murmeln :lol: ;-)
> > >
> > > > > ("kennen die Herren SchnippSchnapp ?" ;-) )
> > > >
> > > > :-D "Jeder sucht sich ein Haeuschen aus - aber nicht
> > > > verraten!" :-))
> > >
> > > "Und zack! Herr Striebel dachte schon, aber nein...." ;-)
> > >
> > > Gruss
> > > Bettina (fühlt mit den Skatbrüdern :-D )
> >
> > "Wie heißt er?" "Moosbach!"
> >
> > Tobias (braucht auch gelegentlich einen dritten Mitspieler)
> ;-)
>
> Striebel: [i]"Sie kommen raus"[/i]
> Moosbach: [i]"Wo?"[/i] (Sieht sich um) [i]"Ach so"[/i]
> (laechelt
> verschmitzt und spielt eine Karte)


Und was ist jetzt Trumpf???


:-)) Bettina

[Lukas Merlach]

Marten Holst schrieb:
> der Skatbund hat diesbezüglich Untersuchungen
> anstellen lassen und deswegen gewisse Regelungen erlassen:
> wenn ein Mitspieler eine (besser als händisch mischende)
> Mischmaschine nutzt, hat der Spieler nach ihm erhebliche
> Nachteile, weil er deutlich weniger Grands oder trumpfreiche
> Farbspiele bekommt,
Das glaub ich nicht!
Wird denn nicht abgehoben? das Abheben wird doch die "Trumpfhaufen" die noch irgendwo sind zufällig an irgend einen Spieler geben. Warum sollte da einer speziell benachteiligt sein???

> Und auch der subjektive Eindruck beim Tichu
> spricht dafür: Mischen und verteilen (statt einzeln ziehen)
> sorgt allgemein für mehr Bomben und deutlich stärkere
> Blätter, weswegen ich das nachmischende Ziehen massiv
> bevorzuge, weil es das Kartenglück reduziert.
Mein subjektiver Eindruck ist, dass es bei Online-Tichu mehr Bomben und stärkere Blätter gibt als sonst. Da die Online-Tichus aber (wie sie mir mehrfach versichert haben :-) ) sehr gut mischen, denke ich, dass wir sonst schlecht mischen. Durch das "nachmischende Ziehen" (schöner Ausdruck!) werden die Bomben auf verschiedene Hände verteilt.
Also wären eigentlich die stärkeren Blätter die wirklich zufälligen... (Aber Du hast schon recht: wenn allzuviele Bomben da sind, hängt mehr vom Kartenglück ab, das mag ich auch nicht...)

Lukas

[Volker L.]

Lukas Merlach schrieb:
>
> Marten Holst schrieb:
> > der Skatbund hat diesbezüglich Untersuchungen
> > anstellen lassen und deswegen gewisse Regelungen erlassen:
> > wenn ein Mitspieler eine (besser als händisch mischende)
> > Mischmaschine nutzt, hat der Spieler nach ihm erhebliche
> > Nachteile, weil er deutlich weniger Grands oder trumpfreiche
> > Farbspiele bekommt,
> Das glaub ich nicht!
> Wird denn nicht abgehoben? das Abheben wird doch die
> "Trumpfhaufen" die noch irgendwo sind zufällig an irgend
> einen Spieler geben. Warum sollte da einer speziell
> benachteiligt sein???
>
Ich glaube, was Marten meint, ist die Situation, dass [i]ein[/i]
Spieler eine Mischmaschine benutzt und die anderen von Hand
mischen. Beim Mischen von Hand ist die Wahrscheinlichkeit
groesser, eine gute Kombination zu erhalten, weil im letzten Spiel
2 Buben und Trumpf As in einem Stich lagen und nicht richtig
auseinandergemischt wurden, so dass jetzt einer alle 3 Karten
bekommt. Und von solchen schlecht gemischten Blaettern profitiert
man mehr, wenn mam selbst rauskommt.
Wenn also immer dann, wenn Spieler A ausspielt, die Blaetter
besonders gut gemischt sind, waehrend von Hand (also normal
bzw. schlecht) gemischte Blaetter verteilt werden, wenn Spieler
B und C Vorhand sind, dann ist auf lange Sicht Spieler A
benachteiligt.

verstandene Gruesse, Volker

[Fritz Meinhard]

Eigentlich soll man ja bei einem Kartenspiel nicht versuchen durch Mischen die optimale Kartenverteilung zu erreichen. Durch das spielen selbst und das ganz normale mischen (mal mehr mal weniger) ist es durchaus so gedacht, dass im verlauf einer Runde schon mal Knaller kommen!
es wartet sehnsüchtig darauf Fritz

[kupsch dagmar]

Hallo Unbekannt,du hast mir unbewusst einen Riesengefallen getan,ich suche seit Wochen die Anleitung von Schnipp,Schnapp und bei der AOL Stichwortsuche bin ich auf deinen Beitag bei der Spielebox im August gestossen,dort erklärst du das echt super,ich habs mir nämlich auch auf dem Flohmarkt gekauft und kannte es nicht .Vielen Dank,jetzt kann ich mit meinen Kleinen loslegen.Tschüüüüssss
Gruss Dagmar